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2018全球私募基金峰會
網(wǎng)絡(luò)直播主持人：第二屆新時代資本論壇--2018全球私募基金峰會將于2018年12月28日下午13：30在北京·香格里拉飯店舉行，敬請期待！
主持人：尊敬的各位來賓、各位朋友、女士們、先生們：大家下午好！我們的會議節(jié)奏的確非?？?，上午結(jié)束沒多久，下午就要開始了。歡迎大家來到2018全球私募基金峰會活動現(xiàn)場，我是中央廣播電臺私募之聲的主持人楊曦，非常榮幸能來到現(xiàn)場，我代表主辦方非常誠摯地歡迎各位。2018年即將過去，還有幾天我們就要跨入2019年了。節(jié)目開始我們通過一段視頻來看看我們共同走過的道路，一起來看大屏幕。
主持人：片子不長但是寄托了我們很多對未來的希望很多期待，2018年即將過去，這一年對于中國資本市場來說是不平凡的年份，同時對于我們私募行業(yè)來說，也更加的不同尋常。在年底的時候我們回想這一年有很多的關(guān)鍵詞，對我們私募來說都是繞不過去的，比如說資管新規(guī)、馬太效應(yīng)等等，這一年大家都走得步履蹣跚，但是依然有很多的記憶點留在我們的心中，我們的信用規(guī)范體系對我們的從業(yè)人員要求更加的嚴(yán)格，我想這對行業(yè)也是非常有益的。市場雖然有進(jìn)有出，但是總體的規(guī)模變化也不太大，所以在這樣一個時點我們回顧今年有更多值得和大家共同來分實踐和思考。今天我們邀請了很多政策制定的參與者我們行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)、還有資深媒體人士、私募領(lǐng)軍者，我們一起就我們的行業(yè)政策進(jìn)行探討，包括對未來的一些思考。
活動一開始跟大家介紹一下到場的各位嘉賓：
原全國人大財經(jīng)委辦公室副主任中國《證券法》、《信托》、《投資基金法》起草工作小組組長王連洲
經(jīng)濟(jì)日報副副總編輯鄭波先生
中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會副秘書長劉傳葵
海通證券副總裁裴長江
時間關(guān)系不能一一介紹，在下午的會議過程中會有請各位大咖一起來到講臺上，進(jìn)行對話。
首先有請經(jīng)濟(jì)日報社副總編輯鄭波先生，有請鄭總。
鄭波：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓：
大家下午好！
2018年即將成為記憶，新年的鐘聲即將敲響。值此辭舊迎新之際，由《證券日報社》主辦的第二屆新時代資本論壇暨2018年全球私募基金峰會今天在北京得香格里拉飯店隆重開幕了。在這里，我謹(jǐn)代表經(jīng)濟(jì)日報社，向親自到場光臨指導(dǎo)的各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓表示衷心地感謝！
今年以來，面對錯綜復(fù)雜的國內(nèi)外形勢，我國經(jīng)濟(jì)運行延續(xù)了穩(wěn)中向好的發(fā)展態(tài)勢，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整優(yōu)化，動能轉(zhuǎn)換有新進(jìn)展，質(zhì)量效益有新提升，改革開放出現(xiàn)新亮點，高質(zhì)量發(fā)展開端良好。剛剛于12月19日至21日在京召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會議圍繞資本市場著墨很多，定位很高，對提振市場信心意義重大。中央經(jīng)濟(jì)工作會議指出，資本市場在金融運行中具有牽一發(fā)而動全身的作用。會議明確了中國資本市場的改革目標(biāo)，即要通過深化改革，打造一個規(guī)范、透明、開放、有活力、有韌性的資本市場。
從2004年到現(xiàn)在，中國的私募基金業(yè)風(fēng)雨兼程15載，已是中國資本市場體系中的重要一部分。特別是今年4月份，資管新規(guī)開始實施。無疑這將對中國的資產(chǎn)管理行業(yè)以及基金業(yè)的未來發(fā)展產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。資管新規(guī)明確對私募基金的信息披露頻率、杠桿比例以及私募基金管理人履行主動管理職責(zé)等等都作出了明確要求，顯示出監(jiān)管機(jī)構(gòu)規(guī)范發(fā)展私募基金業(yè)的決心與信心。這是我們私募基金的一份重大政策紅利。中國私募基金行業(yè)必將迎來了一個更陽光、更規(guī)范和更大規(guī)?；陌l(fā)展的新時代與大時代。
進(jìn)入2018年以來，私募基金行業(yè)延續(xù)健康、有序的發(fā)展態(tài)勢，監(jiān)管體系不斷完善，行業(yè)自律體系不斷健全，社會公信逐步形成。中國私募基金業(yè)的發(fā)展日益呈現(xiàn)出下列比較明顯的特征。
一是實現(xiàn)了量的擴(kuò)張。截止今年前三季度，私募證券投資基金管理人8922家，管理資產(chǎn)規(guī)模2.39萬億元；私募股權(quán)與創(chuàng)業(yè)投資基金管理人14561家，管理資產(chǎn)規(guī)模8.44萬億元；在中國證券投資基金業(yè)協(xié)會登記的私募基金管理人24255家，管理資產(chǎn)規(guī)模12.80萬億元。中國私募基金市場的發(fā)展已經(jīng)有了明顯的爆發(fā)式增長。
二是行業(yè)發(fā)展開始進(jìn)入了質(zhì)的發(fā)展新時期，業(yè)內(nèi)一批抗風(fēng)險能力強(qiáng)、風(fēng)控水平較高的頭部私募基金崛起。最新的數(shù)據(jù)顯示，截至今年前10個月，已登記私募基金管理人管理基金規(guī)模在100億元及以上的有232家、50億元到100億元之間的有278家、20億元到50億元之間的有670家、10億元到20億元之間的有798家、5億元到10億元之間的有1143家。新規(guī)下，雖然私募基金業(yè)的競爭將會日益加劇，但我們期待著風(fēng)控水平高、投研能力強(qiáng)的一大批基金不斷涌現(xiàn)出來。
三是行業(yè)開放程度的不斷提升，土洋私募基金競合的時代到來。今年6月份，中國證券投資基金業(yè)協(xié)會發(fā)布了《關(guān)于合格境內(nèi)有限合伙人（QDLP）在協(xié)會進(jìn)行管理人登記的特別說明》，其中提到QDLP管理機(jī)構(gòu)要想在中國境內(nèi)開展私募投資基金業(yè)務(wù)，必須在協(xié)會登記為私募基金管理人。今年下半年以來，外資私募布局中國資本市場的步伐明顯加快。截至目前，已有富達(dá)利泰投資、瑞銀資管、富敦投資等16家外資完成私募管理人登記，發(fā)行的私募基金數(shù)量達(dá)25只。洋私募的到來對本土私募而言是挑戰(zhàn)更是機(jī)遇。我們應(yīng)該抓住對外開放提速的機(jī)遇，推動本土私募高質(zhì)量發(fā)展，塑造出具有國際競爭力的中國私募新形象，提升中國資本市場在全球的影響力。
四是行業(yè)自律與行業(yè)治理水平得以提高。今年以來，中國證券投資基金業(yè)協(xié)會不斷強(qiáng)化主動自律、行為自律、過程自律，推動市場化信用博弈和信用約束，積極發(fā)揮業(yè)務(wù)規(guī)則和行為規(guī)范的具體矯正作用，與行政監(jiān)管、司法懲戒共同構(gòu)筑了相互協(xié)調(diào)、相互補(bǔ)充的行業(yè)治理格局。截至2018年10月末，已累計注銷1.4萬家長期無展業(yè)意愿機(jī)構(gòu)，將509家機(jī)構(gòu)列入失聯(lián)公示名單，將4350家未按時履行信息報送義務(wù)機(jī)構(gòu)列入異常機(jī)構(gòu)名錄，公示128家不予登記申請機(jī)構(gòu)，涉及律師事務(wù)所105家，相關(guān)律師225人。對68家機(jī)構(gòu)、52名從業(yè)人員以及5家律師事務(wù)所采取自律管理措施。事實上，行業(yè)自律既是行業(yè)發(fā)展的內(nèi)在需要，也是《基金法》的最基本要求。
同志們，朋友們，為了承擔(dān)起推動中國私募基金業(yè)規(guī)范化發(fā)展，提升整體管理水平，促進(jìn)中國資本市場健康發(fā)展的責(zé)任；同時，為了能夠更好地幫助投資者發(fā)現(xiàn)價值、管理好財富，滿足人民群眾日益增長的對美好生活的向往，愿我們攜手并進(jìn)，共同探討好行業(yè)發(fā)展之道，為中國私募基金行業(yè)的健康發(fā)展擼起袖子加油干！
最后，預(yù)祝各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓及其家人在即將到來的新的一年里身體健康，工作順利，財源廣進(jìn)，闔家幸福！預(yù)?！?018全球私募基金峰”圓滿成功！
謝謝大家！
主持人：在歲末年尾的時候特別感謝《證券日報》搭建這樣一個平臺，讓我們一起探討私募基金業(yè)的未來。下面有請王連洲先生，王老是中國《證券法》、信托法》、《投資基金法》起草工作小組的組長，多年來發(fā)表了很多的文章和講話，也參與了很多金融法規(guī)宣傳和推廣的工作，下面掌聲有請王連洲先生為我們帶來致辭有請。
王連洲：各位嘉賓下午好，感謝《證券日報》給我這個機(jī)會，同業(yè)界新老朋友聚集一堂，推動有關(guān)私募基金建設(shè)一起議題進(jìn)行探討和看法。
私募基金及規(guī)制建設(shè)的回顧。
資料顯示，私募基金緊緊經(jīng)過4年多時間的發(fā)展，截至2018年6月底，私募基金合計規(guī)模就達(dá)到12.52萬億元，已接近發(fā)展20年公募基金的12.79萬億元規(guī)模。但最近幾個月?lián)f萎縮不少。這其中固然有中美摩擦、經(jīng)濟(jì)遇冷，形勢有變，變中有憂等國內(nèi)外大環(huán)境原因，但與私募基金法律法規(guī)及監(jiān)管的導(dǎo)向也不無關(guān)系。
私募投資基金被提上日程，可以追溯到上世紀(jì)九十年代。已故程思危先生于1998年在全國兩會上提出了《關(guān)于盡快發(fā)展我國風(fēng)險投資事業(yè)》的提案。國家計委草擬了“關(guān)于產(chǎn)業(yè)投資基金暫行管理辦法。”八屆全國人大財經(jīng)委提出的八個經(jīng)濟(jì)立法提案之一，就是要制定一部涵蓋產(chǎn)業(yè)投資基金、風(fēng)險創(chuàng)業(yè)投資基金、并購基金、證券投資基金等，都納入其中的綜合性的《投資基金法》。然而由于種種原因，最終是《證券投資基金法》出臺，刪除了對于風(fēng)險創(chuàng)業(yè)投資基金、產(chǎn)業(yè)投資基金的規(guī)定。當(dāng)然就客觀必要性和重要意義來說，毋寧先出臺私募投資基金法：一是前已經(jīng)有了證券委員會頒布的《證券投資基金管理暫行辦法》；二是可以相對較快提高服務(wù)于實體經(jīng)濟(jì)的資本能力；這里不存在是與非。
相反的是，新浪財經(jīng)記者曾問起了中國私募基金最近幾年得以迅速發(fā)展，來勢很猛，作用日顯，誰的貢獻(xiàn)大的問題。我說貢獻(xiàn)大的人很多，但將私募基金概念最早引入基金法起草過程的，應(yīng)提到時任中國證監(jiān)會顧問的香港大律師梁定邦先生。是他在起草工作小組按照風(fēng)險創(chuàng)業(yè)投資、產(chǎn)業(yè)投資、證券投資等不同投資類別，分別列章列節(jié)在同一部法律中分別作出規(guī)定遇到困難招致激烈爭執(zhí)時，建議從基金出口、按不同投資方向分別規(guī)定，而變?yōu)閺幕鹳Y金入口、即按公開募集資金的方式‘公募’和向特定對象募集資金方式的‘私募’，分別做出不同的資質(zhì)要求和規(guī)定，爭議由大化小。直到今天，“私募”與“公募”基金的概念，已經(jīng)進(jìn)入到一些正式文件和教科書中。另一位特別應(yīng)該提到的，非時任兩屆全國人大財經(jīng)委副主任委員的吳曉玲莫屬。是她經(jīng)過多年的據(jù)理力爭，好不容易爭取到將私募證券投資基金納入到新《證券投資基金法》中，從而確立了私募證券投資基金的合法地位。只是前前后后經(jīng)過4年爭取將私募非證券投資基金納入基金法的修訂之路，臨門一腳卻與PE失之交臂，未免令人遺憾。不過應(yīng)該看到，正是新的證券投資基金法，為監(jiān)管部門后來制定規(guī)范發(fā)展私募基金行業(yè)一系列配套的規(guī)章制度，拓寬了思路，加重了責(zé)任，提高了速度，由此助推私募證券投資基金和包括私募股權(quán)投資基金在內(nèi)的其他私募非證券投資基金的規(guī)制建設(shè)，步入了一個全新的活躍時期。
對于目前私募基金規(guī)制建設(shè)和監(jiān)管現(xiàn)狀的觀察。
目前，私募非證券投資基金適用的法律法規(guī)及規(guī)則，主要是《信托法》《證券投資基金法》以及《私募投資基金監(jiān)督管理暫行辦法》，《基金公司子公司投資管理暫行辦法》等。根據(jù)資金集合的不同性質(zhì)、來源和用途，分別有公募基金、私募基金、各類專項基金以及各類投資基金等；根據(jù)資產(chǎn)投資的不同方式，又有“投資管理”、“資產(chǎn)管理”、“股權(quán)投資”、“創(chuàng)業(yè)投資”不同的稱謂之分，并接受不同部門各自不同細(xì)則的監(jiān)管？。例如：契約形式為主的私募基金，受銀監(jiān)會監(jiān)管。？一般創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)，受發(fā)改委監(jiān)管。私募證券投資基金及私募非證券投資基金，接受證監(jiān)會和中基協(xié)的監(jiān)管。？作為資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)及產(chǎn)品，接受人行監(jiān)管。
凡此種種，可以看出，部分私募基金的募集、投資、管理、退出可能涉及銀保監(jiān)會、發(fā)改委、證監(jiān)會、人民銀行以及基金業(yè)協(xié)會多重監(jiān)管。結(jié)果是或者監(jiān)管重疊，或者監(jiān)管缺位。
私募基金行業(yè)需要新的思考、新的作為、新的突破
從規(guī)制建設(shè)和科學(xué)監(jiān)管方面，需要以信托法、基金法為基礎(chǔ)，從法律上確立私募投資資基金行業(yè)的信托關(guān)系，推動金融由機(jī)構(gòu)監(jiān)管向功能監(jiān)管的穩(wěn)步轉(zhuǎn)化。明確界定私募基金的業(yè)務(wù)本質(zhì)和監(jiān)管規(guī)則；要針對不同類型的基金組織形式和運作特點，做出專門的監(jiān)管制度；針對私募基金活動可能出現(xiàn)的金融犯罪風(fēng)險，建立具體的防范機(jī)制和懲處措施；對私募基金不宜設(shè)置過多的行政限制，該市場的給市場，該政府的給政府；要防止將私募基金與公募基金同質(zhì)化的監(jiān)管；應(yīng)汲取整治互聯(lián)網(wǎng)金融非法集資爆雷而采取“一刀切”整治措施致使部分企業(yè)停止正常運轉(zhuǎn)的教訓(xùn)。政策的制定需要瞻前顧后、充分論證，應(yīng)強(qiáng)調(diào)其科學(xué)性、適用性、穩(wěn)定性，不宜朝令夕改，不能按下葫蘆起來瓢。執(zhí)法要公平公正嚴(yán)格，一視同仁，不應(yīng)有選擇性的執(zhí)法。公平公正是市場穩(wěn)定健康發(fā)展最根本的穩(wěn)定器。
從基金企業(yè)結(jié)構(gòu)來說，基金企業(yè)要高度重視經(jīng)營團(tuán)隊的和諧組合，不管是合伙、有限責(zé)任，還是股份公司，都需要股權(quán)的明晰、責(zé)任的分工。中國私募股權(quán)投資時代已經(jīng)來臨，正是中小企業(yè)、天使資本進(jìn)入資本市場的最佳時機(jī)。
要高度重視優(yōu)秀專業(yè)性人才的凝聚和培養(yǎng)。沒有高水平高技能的專業(yè)人才，就沒有創(chuàng)新事業(yè)的開拓。一個專才，可以帶來一個產(chǎn)品；一個產(chǎn)品，可以帶來一個產(chǎn)業(yè)。作為企業(yè)的管理者，要善于發(fā)現(xiàn)人才，使用人才。要把人才放在最佳崗位上，以發(fā)揮出最杰出的才干和價值。投資理財產(chǎn)品設(shè)計，一定要擴(kuò)大視野，走差異化路線，推陳出新。努力做到你無我有，你有我優(yōu)。中原群雄逐鹿，鹿死高手。
始終要重視對于投資者合法權(quán)益的保護(hù)。
基金投資者是資本市場的主要參與群體，但處于信息嚴(yán)重不對稱的地位，合法權(quán)益容易受到侵害；投資者中的大多數(shù)并沒有隨著中國金融資本市場的發(fā)展享受到應(yīng)該享受的權(quán)益，這背離特色社會主義的核心目標(biāo)，既不公平公正，更不應(yīng)該。投資基金行業(yè)的當(dāng)事人在權(quán)、責(zé)、利的構(gòu)架匹配中，存在著基金投資人的利益難以受到切實保護(hù)的規(guī)則缺限，致使基金投資收益和基金持有人賺錢效應(yīng)不夠匹配。不管是銀行、保險、信托、證券、基金、資管公司的資金管理人或受托人，在堅守“受人之托、代人理財”的要約精神上，其中最大的公約數(shù)，就是誠實守信，勤勉盡責(zé)，將維護(hù)基金投資者、基金持有人的利益放在“重中之重”，既有極大的客觀必要性，也有突出的現(xiàn)實性。
謝謝大家。
主持人：感謝王連洲先生。就在今天中午我們活動開始前還在微信上看到王老剛剛接受一家媒體的采訪，我記得題目是要堅守中國基金行業(yè)的誠信，與行業(yè)助力發(fā)展。再次以熱烈掌聲感謝王老。
下面我們有請中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會副秘書長劉傳葵先生為我們帶來致辭，有請。
劉傳葵：尊敬的王連洲主任，各位來賓，各位朋友：
大家下午好！很高興參加證券日報主辦的2018全球私募基金峰會，也很高興高興剛才聆聽了王連洲主任對中國基金歷程的回顧與高屋建瓴之見。在此，我謹(jǐn)代表中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會，向本次峰會召開表示熱烈的祝賀！
我愿意從保險資金的角度來談?wù)劷裉斓闹黝}。我這里先簡要介紹一下保險資金運用情況。從資金的體量看，截至2018年10月，保險資金運用余額達(dá)到15.79萬億元，比年初增長5.84%。從大類資產(chǎn)配置看，銀行存款達(dá)到2.2萬億元，占比14.05%；債券55684.84億元，占比35.26%；股票和證券投資基金20054.68億元，占比12.7%；其他投資59992.14億元，占比37.99%。這里的投資結(jié)構(gòu)，與我們私募基金相關(guān)的我想主要有三個方面，一個是保險資金的境外投資，目前大約接近三千億元人民幣，與海外私募機(jī)構(gòu)有諸多業(yè)務(wù)合作；一個是保險資金的對外委托管理，目前主要是委托給認(rèn)可的公募基金、證券公司管理，在債券投資、股票和證券投資基金等投資項下均有涉及，對如何進(jìn)一步打開保險資金與私募證券投資基金的業(yè)務(wù)合作值得我們共同努力與期待；目前更主要的是私募股權(quán)基金領(lǐng)域的合作，更多體現(xiàn)在保險資金的其他投資項下，這也是我后面主要闡述的方面。從服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)來看，保險資管產(chǎn)品注冊制的改革大幅提升了發(fā)行效率，截至2018年10月，累計發(fā)起設(shè)立各類債權(quán)、股權(quán)投資計劃983項，合計備案（注冊）規(guī)模2.35萬億元，主要投向基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和民生工程，其中支農(nóng)支小融資業(yè)務(wù)累計放款180多億元，參與市場化債轉(zhuǎn)股項目落地總金額600多億元，參與長租公寓首單200億元也已經(jīng)落地，這些投資取得了社會的積極評價。整體來看，保險資金運用穩(wěn)健，資金規(guī)模持續(xù)增加，與金融各子行業(yè)一道成為經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的重要支持力量。
我認(rèn)為，保險資金具備資金期限長的重要特性，也具備機(jī)制上的極大靈活性，是一種友好的資金、開放的資金，包括在股市的“壓艙石”角色、資金委托管理的做法、近期積極建立“紓困基金”等，無不是這一特性的體現(xiàn)，因而容易和包括私募基金在內(nèi)的各類資管主體展開業(yè)務(wù)合作。保險資金是一種長期資金，從資金來源上保障了資金的長期性穩(wěn)定性，以壽險產(chǎn)品為例，一般期限通常在10年以上，有些長達(dá)二三十年，這是其他資金無法比擬的獨特優(yōu)勢，因而從投資期限而言，保險資金可以支持長期的投資項目，或者穿越周期支持所投資的標(biāo)的。保險資金投資模式靈活多樣，具備機(jī)制、方式創(chuàng)新的良好稟賦，為與私募基金在內(nèi)的各類資管主體合作具備了了良好基礎(chǔ)。它在產(chǎn)品形式上，可以通過基礎(chǔ)設(shè)施投資計劃、不動產(chǎn)投資計劃、項目資產(chǎn)支持計劃、保險私募基金等投資產(chǎn)品對接具體融資項目；在投資方式上，它可以根據(jù)不同融資需求和風(fēng)險偏好選擇債權(quán)、股權(quán)和股債結(jié)合等多種形式；在交易結(jié)構(gòu)上，它逐步從債權(quán)、股權(quán)等向股債結(jié)合、優(yōu)先股、基金等更為靈活的交易結(jié)構(gòu)發(fā)展。這些既充分演繹了保險的金融屬性與特征，又密切結(jié)合了實體經(jīng)濟(jì)的要求與需求，增強(qiáng)了保險資金對于合作方需求的契合度。
其實，對于保險資金與私募基金的合作，政策面是積極嘗試并加大支持力度的。早在2010年，原保監(jiān)會發(fā)布《保險資金投資股權(quán)暫行辦法》，允許保險資金投資未上市企業(yè)股權(quán)，保險資金可以作為LP參與私募股權(quán)基金投資，股權(quán)投資成為保險資產(chǎn)管理的常態(tài)業(yè)務(wù)。2012年，原保監(jiān)會下發(fā)了《關(guān)于保險資金投資股權(quán)和不動產(chǎn)有關(guān)問題的通知》，擴(kuò)大股權(quán)投資范圍，并將并購基金、成長基金、新型戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)基金納入其中。這一年，原保監(jiān)會還發(fā)布了《保險資金境外投資管理暫行辦法實施細(xì)則》，明確保險資金可以投境外未上市股權(quán)和股權(quán)投資基金。2014年，國務(wù)院發(fā)布保險業(yè)“新國十條”，明確提出“鼓勵設(shè)立不動產(chǎn)、基礎(chǔ)設(shè)施、養(yǎng)老等專業(yè)保險資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，允許專業(yè)保險資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)設(shè)立夾層基金、并購基金、不動產(chǎn)基金等私募股權(quán)基金”，也鼓勵保險資金利用投資計劃等方式，支持民生工程和國家重大工程建設(shè)。這一年，原保監(jiān)會發(fā)布了《關(guān)于保險資金創(chuàng)業(yè)投資基金股權(quán)市場通知》，允許保險資金投資適當(dāng)業(yè)務(wù)的基金專項支持中小微企業(yè)發(fā)展。2015年，原保監(jiān)會發(fā)布《關(guān)于設(shè)立保險私募基金有關(guān)事項的通知》，允許保險資金設(shè)立私募基金，掀開了保險資金股權(quán)投資的新篇章。2016年，原保監(jiān)會修訂發(fā)布《保險資金間接投資基礎(chǔ)設(shè)施項目管理辦法》，提升保險業(yè)服務(wù)經(jīng)濟(jì)社會能力。2017年，原保監(jiān)會下發(fā)的《關(guān)于保險業(yè)支持實體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的指導(dǎo)意見》等重要文件中，明確支持保險資金直接股權(quán)投資和投資各類私募基金等方式服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)建設(shè)。今年，10月，銀保監(jiān)會發(fā)布《保險資金投資股權(quán)管理辦法（征求意見稿）》，取消了保險資金開展股權(quán)投資的行業(yè)范圍限制，擬通過“負(fù)面清單+正面引導(dǎo)”機(jī)制，提升保險資金服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)能力。10月，還發(fā)布了《關(guān)于保險資產(chǎn)管理公司設(shè)立專項產(chǎn)品有關(guān)事項的通知》，允許設(shè)立專項產(chǎn)品，參與化解上市公司股票質(zhì)押流動性風(fēng)險，為優(yōu)質(zhì)上市公司和民營企業(yè)提供長期融資支持，維護(hù)金融市場長期健康發(fā)展。11月，會同發(fā)改委等部委聯(lián)合印發(fā)《關(guān)于鼓勵相關(guān)機(jī)構(gòu)參與市場化債轉(zhuǎn)股的通知》，允許符合條件的保險機(jī)構(gòu)設(shè)立專門實施機(jī)構(gòu)從事市場化債轉(zhuǎn)股，允許保險業(yè)實施機(jī)構(gòu)設(shè)立私募股權(quán)投資基金開展市場化債轉(zhuǎn)股。
我剛才如此詳盡地介紹歷年來的保險資金運用有關(guān)與實體經(jīng)濟(jì)、私募基金相關(guān)政策，是想說明，保險資金在與私募基金的合作上，服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)建設(shè)的大方向上，具有政策支持的力度和廣闊合作空間。目前，有超過100家的保險機(jī)構(gòu)投資了120多家私募股權(quán)投資基金管理公司，設(shè)立了230多支基金，累計投資規(guī)模超過5000億元，已經(jīng)成為私募股權(quán)基金市場的重要機(jī)構(gòu)投資者。并且，另類投資占比的上升是近年來的資管機(jī)構(gòu)投資的重要特點，中外概莫能外，這顯然有利于今后保險資金與私募基金合作空間的進(jìn)一步拓寬。
保險資金投資私募基金，及加強(qiáng)合作，具有策略與戰(zhàn)略的意義。就策略而言，保險資金是私募基金理想的資金來源之一，保險資金參與私募基金也有利于有利于拓寬資金運用渠道，優(yōu)化保險資產(chǎn)配置結(jié)構(gòu)，分享經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級成果，改善投資收益，有利于創(chuàng)新投資方式，分散投資風(fēng)險，提高資金運用效率。就戰(zhàn)略意義而言，保險資金通過私募股權(quán)基金將資金投入實體經(jīng)濟(jì)和高科技企業(yè)，是價值創(chuàng)造者和新經(jīng)濟(jì)的推動者，對實體經(jīng)濟(jì)而言有利于緩解當(dāng)前創(chuàng)業(yè)企業(yè)和中小微企業(yè)融資難、融資貴、融資期限短的問題，減輕發(fā)展壓力，也有利于發(fā)揮機(jī)構(gòu)投資者導(dǎo)向作用，引導(dǎo)資金投向國家支持的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，凸顯在復(fù)雜經(jīng)濟(jì)背景下的保險資產(chǎn)管理業(yè)的行業(yè)責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。
今年4月，《資管新規(guī)》的正式出臺，在制度進(jìn)一步規(guī)范的背景下，私募股權(quán)基金將迎來新一輪發(fā)展機(jī)遇，也為保險資金與私募基金的合作提供了新的機(jī)遇；由于《資管新規(guī)》規(guī)定一些資管主體不得投資未上市股權(quán)（除法律法規(guī)另有規(guī)定外）或可能受到一些約束，保險資金將越發(fā)被私募基金所加強(qiáng)重視，為私募基金開展資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)提供了更堅實的基礎(chǔ)。我相信，未來保險資金將與大資管各業(yè)迎來更廣泛的合作機(jī)遇。
在2019年即將到來之際，我衷心期待包括私募基金在內(nèi)的各類資管主體，加強(qiáng)對保險資金的研究與關(guān)注，保險資金也與各類私募基金等資管主體有更多、更務(wù)實的合作，共同促進(jìn)大資管市場的合作與繁榮。
最后，預(yù)祝峰會取得圓滿成功！謝謝！
主持人：謝謝劉秘書長，下面有請海通證券副總裁裴長江先生為我們帶來致辭，有請。
裴長江：尊敬的王連洲、尊敬的鄭波總編輯，尊敬的陳劍夫社長，尊敬的劉傳葵副秘書長，尊敬的各位金融界、媒體界的朋友們大家下午好，2019年即將來臨，在這辭舊迎新的特殊時刻，很高興與各位精英歡聚在首都北京，探討行業(yè)共同關(guān)心的話題，展望資產(chǎn)管理行業(yè)發(fā)展的方向?！蹲C券日報》是綜合性證券專業(yè)化的報社，具有國家的權(quán)威性和影響力，海通證券作為協(xié)辦方很榮幸能參與金駿馬獎首個獎項的評選。我們希望聯(lián)合權(quán)威媒體發(fā)揮專業(yè)優(yōu)勢，采用科學(xué)的基金研究評價體系，推選出一批具有標(biāo)桿意義的私募機(jī)構(gòu)共同為投資者創(chuàng)造價值，共同為資本市場添磚加瓦。
即將過去的2018年是極其艱難的一年，受國內(nèi)外不利因素的影響，環(huán)顧全球無論是股票市場還是大宗商品市場甚至是數(shù)字貨幣都出現(xiàn)普遍的下跌。在這樣一個艱難的時刻我們更需要坐下來冷靜、客觀分析波動因素，碰撞思想，分享彼此的看法和觀點。只要我們執(zhí)著于自己的信念和理想，不悲觀、不放棄共同努力，我們一定會迎來資本市場的春天。
雖然債券市場疲軟下行，但是隨著財富的積累，信貸行業(yè)在過去幾年展現(xiàn)出順應(yīng)時代的內(nèi)在新動力，整個社會對財富管理的需求始終在增加，這個趨勢一直沒有發(fā)生變化。中國金融機(jī)構(gòu)資產(chǎn)管理規(guī)模已經(jīng)突破了100萬億元，即便如此我國居民對財富的管理需求仍然沒有被滿足，整個行業(yè)仍然具有最大的發(fā)展的機(jī)會。
2018年資管新規(guī)實施，從長期來看這是一次重構(gòu)資管行業(yè)的重要時期。資金池和剛性兌付退出舞臺之后，需要尋找其他的產(chǎn)品和載體來承接。對私募基金來說應(yīng)該是歷史性的機(jī)遇，事實上私募基金的發(fā)展已經(jīng)展現(xiàn)出了驚人的生命力，私募基金是國內(nèi)外主體最活躍，涉獵最廣，結(jié)構(gòu)最靈活的機(jī)構(gòu)，在過去短短幾年里私募管理人已經(jīng)從1348家增至8746家，產(chǎn)品從3000多支已經(jīng)增加到36000多支，管理規(guī)模也從400多億增加到12萬億元，已經(jīng)成為A股規(guī)模第四大的投資主體。海外機(jī)構(gòu)也在今年開始積極進(jìn)入國內(nèi)的私募領(lǐng)域。2018年堪稱私募A股的元年，將縮小與海外市場的差距。海通證券希望通過自身的努力與私募基金管理人達(dá)成共生共贏的共識。共贏就是海通證券成為投資者和私募基金的橋梁，一端聯(lián)著管理人，一端聯(lián)著投資者，希望能把最出色的管理人最好的管理人推送給投資者。
海通證券正從傳統(tǒng)的模式轉(zhuǎn)變?yōu)楣?yīng)商。海通的私募基金已經(jīng)突破了1000多億元，與幾百家的公司合作。我們的業(yè)務(wù)自2014年開展至今已經(jīng)投資了近百個私募管理人，目前規(guī)模已經(jīng)超過200億元。而對于投資者海通的的服務(wù)中心也從經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)從財富管理轉(zhuǎn)型，在轉(zhuǎn)型過程中我們?yōu)樗侥蓟鹉転槲覀儙淼膬r值是無法想象的，這將是海通與私募基金共生共贏的基石。
2018年是改革開放四十周年，也是我們海通證券成立三十周年，三十年前海通誕生于中國資本市場的上游，經(jīng)濟(jì)三十年的發(fā)展我們已經(jīng)成為國內(nèi)總資產(chǎn)凈利潤最大的券商之一，業(yè)務(wù)涵蓋了經(jīng)濟(jì)、投行、資產(chǎn)管理、投資、研究、PE基金、融資租賃等各個領(lǐng)域。在全國擁有330多家營業(yè)網(wǎng)點，在44個國家和地區(qū)有我們的分支機(jī)構(gòu)，海通證券成立以來就積極通過股權(quán)融資、融資租賃等多種形式為實體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，促進(jìn)產(chǎn)融結(jié)合。2017年公司為實體經(jīng)濟(jì)融資的總額超過2500多億元。海通證券是中國資本市場的親歷者參與者，更是收益者，在今年市場低迷環(huán)境惡劣的情況下，海通證券積極響應(yīng)政府的號召，出資50億成立了行業(yè)最大的紓困基金，更積極落實各種紓困計劃，支持優(yōu)質(zhì)的民營企業(yè)支持民營企業(yè)，展示和我們的決心和信心。
銀行保險、信托等行業(yè)同仁的到來，讓我們對私募基金蓬勃發(fā)展更有信心，衷心地希望今天出席會議的各位領(lǐng)導(dǎo)、伙伴能借此機(jī)會增進(jìn)了解、加深合作、優(yōu)勢互補(bǔ)，推進(jìn)私募行業(yè)規(guī)范、健康地發(fā)展，祝愿證券日報社與海通證券共同為私募基金打造的金駿馬獎能更好服務(wù)私募基金行業(yè)，能更好服務(wù)于廣大的投資者，并成為資本市場上具有影響力的私募獎項。
預(yù)祝本次會議圓滿成功，并提前祝大家新年快樂，謝謝！
主持人：非常感謝，謝謝裴長江帶來的致辭。今天是2018年最后一個交易日，希望今年的紅盤雖然不多只有一點點，也為未來帶來一點好運氣。
下面有請單坤先生帶來主題演講。
單坤：感謝證券日報還有海通證券的邀請，能參加咱們2018全球私募基金峰會，提到施羅德可能大家知道這個名字是來自交銀時代。施羅德是我們交易外方的股東，今天代表的就是外方的施羅德投資，正好是這兩年我們中國的金融市場不斷的開放，我們也是在去年施羅德投資拿到了私募牌照，可以在中國做私募基金的投資，未來也是和國內(nèi)各家公司一起成長。
剛才主持人提到了今天是2018年最后的一個交易日，做股票的投資者說今年終于結(jié)束了，做債券的同志說歡天喜地做債券。相信明年大家都對市場有更多的期許。
用簡短的時間跟大家分享兩個話題，一個是關(guān)于金融開放，外資到底如何參與金融市場，布局發(fā)展是怎樣的。第二個可能是大家關(guān)心的明年市場的確定與不確定因素到底是什么。這里是給大家提供一些思路供大家分享。
我們整個中國的資產(chǎn)管理行業(yè)的發(fā)展，已經(jīng)進(jìn)入非常重要的階段我們一個核心的觀點就是從野蠻生長的狀態(tài)，馬上要進(jìn)入到回歸本原的狀態(tài)。大家可以看到無論信托還是理財都出現(xiàn)了下降，這確實跟過去兩年金融去杠桿整個監(jiān)管是息息相關(guān)的概念的。我們的商業(yè)銀行理財從原來的高速增長的狀態(tài)到現(xiàn)在已經(jīng)開始走平的狀態(tài)，我們最新的數(shù)據(jù)只到2017年底，但是2018年的規(guī)模沒有公布，我們預(yù)計這個規(guī)模也不是增長，也是一個相對走平的狀態(tài)。一個是私募基金市場一個是公募基金市場依然保持上升的趨勢，現(xiàn)在兩個市場的規(guī)模已經(jīng)出現(xiàn)相當(dāng)?shù)臓顟B(tài)，分別是私募市場12.8萬億、公募市場13.36萬億。我們認(rèn)為公募基金和私募基金是比較好的發(fā)展?fàn)顟B(tài)。另外商業(yè)銀行紛紛成立了子公司，到底是競爭關(guān)系，這個市場一直在期待2020年之后的事情。因此理財子公司成立需要一年的時間，真正意義上開始變化的話可能在2020年之后。
在我們看中國的資管市場的時候一定要注意到一件事情，我們要理解整個的資管行業(yè)的發(fā)展，其實我們現(xiàn)在處于的位置，也就是我們的空間到底有多大？無論是從股票的總市值上，還是指開放資金的凈規(guī)模上，其實是我們的非常小的一塊。從整個中國家庭資產(chǎn)比例來說，大家可以看到基金的規(guī)模只有1%。這說明什么呢，其實這極大說明我們在過去幾年的一個狀態(tài)，其實在中國銀行業(yè)還是處于主導(dǎo)型的地位，這樣的話居民的金融資金除了房地產(chǎn)之外，主要還是投資于銀行的產(chǎn)品為核心的這樣的一個概念，較少投資于資金，在比例上還是比較少的。如果我們看歐美、日本、韓國市場，其實我們未來的空間是非常大的，尤其是像韓國、日本分別是3%、6%，歐盟是8%這樣的一個概念。如果我們從1%提到5%以上的話，對我們基金行業(yè)來說是非常大的提高。
再來看公募基金這個市場，因為數(shù)據(jù)披露有限，大家可以看到是13.36萬億這樣的一個市場，但是我們可以注意到東西是一枝獨秀，就是貨幣基金。經(jīng)過2015年的飛速發(fā)展到現(xiàn)在，從全國來說整個量也是非常大的，其中最大的就是貨幣基金。剔除這8.9萬億的貨幣基金市場，除了我們的混合債券、股票QDII加在一起大概是6.5萬億的規(guī)模，在過去幾年中增長速度實際上是很低的，也是為未來埋下了很大的伏筆。2017到2018年上幅的比較快，最新的數(shù)據(jù)債券基金已經(jīng)突破2萬億的規(guī)模。這是我們看到未來國外市場，其實在未來十年之后未來的市場是非常大的，大家需要不斷去思考不斷完善。
今天各位發(fā)言嘉賓你們都提到了外資資管進(jìn)入中國的這個概念，我給大梳理一下外資在布局中國的時候有幾種模式，其中無外乎是三種模式，一個是境外投資境內(nèi)，大家天天看新聞道或者研究的時候都知道，到QFII或者滬港通、深港通、或者債券通的概念。第二種模式就是境內(nèi)投資境內(nèi)，跟國內(nèi)的投資人一起布局投資本土。第三種模式就是境內(nèi)投資境外，剛才也提到了上海QDLP和深圳QDIE以及香港互認(rèn)的基金。
這里核心講兩塊，第一個市場和第二個市場。境外投資人投資國內(nèi)這個數(shù)據(jù)是人民銀行每個季度會發(fā)布一個數(shù)據(jù)，境外機(jī)構(gòu)投資人投資人民幣金融資產(chǎn)分別是股票和債券的這兩個數(shù)據(jù)，大家可以驚喜看到2018年債券的增速達(dá)到45%，這個幅度是非常高的，整個2018年股票回落，說明外資對國內(nèi)的布局還是非常有信心，即便我們的市場表現(xiàn)得不是太好。其實這也是2018年股票市場外資成為最主要的贏家之一，在快速的增幅中主要投資還是以國債增持為核心。這塊預(yù)期還有很大的空間，因為我們現(xiàn)在已經(jīng)以及把股票納入到海外市場，一旦我們的金融市場納入到海外市場，這些被動投資主動投資都會想盡辦法布局中國的市場。第一步布局國債核心，這好理解，比如說像信用債都有可能有一些涉及。另外一塊發(fā)現(xiàn)今年我們的人民幣是貶值的，在人民幣貶值的情況下依然欣喜地發(fā)現(xiàn)增速還是可以的。另外我們可以看到外資私募基金現(xiàn)在已經(jīng)有16家注冊成功，同時發(fā)了25個產(chǎn)品我們是2017年12月25日拿到資格，其實是圣誕節(jié)送給我們的禮物。明年更多的外資會進(jìn)入中國積極參與整個市場，初期外資私募基金債券比較多，但是近期也可以看到很多人在布局比如說量化商品，會有比較多的涉獵，這也是比較重要的信號。
最終談?wù)勎覀円恍┫敕?，未來中國資產(chǎn)管理行業(yè)當(dāng)然我們是透過我前面前三張表我們認(rèn)為是一片藍(lán)海，未來可發(fā)展的空間非常大，我們認(rèn)為未來推動的幾個核心的動力我們特別注重人口老齡化，這件事情在國內(nèi)談的比較少一點，但是最近大家可以看到一篇文章刷屏，今年出生的新生兒只有5%，這意味著我們的人口老齡化越來越嚴(yán)重。大家知道私募基金發(fā)展中有一個核心的推動就是養(yǎng)老金的抵扣，使得美國的私募基金可以飛速發(fā)展，我們也期待中國養(yǎng)老金變化，人口老齡化會通過整個市場向?qū)I(yè)市場尤其是私募基金的發(fā)展。另外很多外資私募基金進(jìn)來之后也發(fā)現(xiàn)很多風(fēng)險管理工具現(xiàn)在并不是非常的充分，雖然我們正在積極的布局發(fā)展，這些對于我們未來資產(chǎn)管理行業(yè)是非常重要的工具，有利于我們在國內(nèi)回避風(fēng)險，但是我們更愿意用管理風(fēng)險，意味著在市場下跌的過程中透過你的判斷透過工具的使用，都能在不同的市場狀態(tài)下為你的客戶贏得資產(chǎn)的保值和升值的概念。
外資私募從2017年開始進(jìn)入，2018年已經(jīng)兩年，推出很多的產(chǎn)品，到底這些外資私募能帶給我們的是什么，從我個人的理念感覺是，這個外資私募進(jìn)來有很重要的一點，如果大家在國內(nèi)做債券的朋友們都知道，有的時候市場要上，大家都會一起買，大家會一起賣，因為背后無論從體量來說銀行資金的量還是巨大的，我們很多的基金或者私募基金管理人背后還是銀行，因為這個投資理念的差異對市場不同的判斷產(chǎn)生了差異，帶來的就是風(fēng)險定價。因為大家知道，因為我個人是做債券的，國內(nèi)債券市場中大家比較詬病的一點就是債券的活躍度而且買賣的差價比較管，有的時候債券的流動性不是很好，其實交易的頻繁性帶來的就是定價的頻繁性，這是我們認(rèn)為比較核心的一塊。
最終我們外來的和尚到底會不會念經(jīng)，這是大家都想知道的。其實我也只能說依然處于初期的水平，因為只有兩年，對于海外也在摸索。我們依然會秉持我們境外母公司的投資理念，最核心的一點一定要充分核心理解國內(nèi)市場理念和驅(qū)動因素，如果你把海外的東西完全硬套進(jìn)來，因為大家知道國內(nèi)的投資方式和國外不太一樣，你只有深刻理解國內(nèi)的投資因素，講白一點接地氣，兩邊完全接在一起。
最后整個行業(yè)處于起步階段，整個規(guī)模沒有上升沒有很快，我們現(xiàn)在布局為了未來更好理解我們的市場，理解我們的客人。
這是我們整個公募基金市場過去三年的表現(xiàn)，為什么值得期待，因為我們金融委員會釋放一個信號大家都知道資本市場被賦予一個價值，股票市場大家都知道近幾年波動太大，尤其2016、2017、2018整個的波動比較大，股票確實整個也跌出了上勢。今年跑贏大資產(chǎn)的就是債券，2019年我們?nèi)匀怀浞中判?。對于QDII尤其是海外今年上半年還不錯，但是最近美股的大幅度的波動使得美股比較受傷。
時間關(guān)系會過得快一點。回顧2018年大家可以看到大類資產(chǎn)的表現(xiàn)，也說了90%都是負(fù)的，整個異常的艱難，無外乎幾個，美國美元。去除波動率的影響，比如說美國的國債貸款這些還是跑贏的整體市場，其他的還是大幅度的波動。整個2019年正好是我們這十年之后的第一年，我們也可以看到大的趨勢大家未來一定要值得警惕，一個就是在過去的十年中因為我們金融危機(jī)恢復(fù)之后，全球的央行都把利率壓得特別低，歐洲、日本都出現(xiàn)了負(fù)利率甚至零利率的狀態(tài)，這種狀態(tài)持續(xù)了很久，使得央行在擴(kuò)表。尤其美國和歐洲市場脫鉤的狀態(tài)，美國率先進(jìn)入了壓息縮表的狀態(tài)中去。2019年市場對歐洲經(jīng)濟(jì)并不看好，但是全球經(jīng)濟(jì)政策的一個正?；涂s表周期是大家考慮的一點。最大的不確定來自地緣政治的風(fēng)險，最近幾年這種頻率非常大，帶來的就是全球經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險。
總體我們認(rèn)為美國的市場是開始減速，因為我們做這個也是欣喜地發(fā)現(xiàn)像海通證券對海外的市場研究非常深了，我們整個的一個概念，具體不說了，因為時間原因，大家可以看一下。一個是美國的繁榮結(jié)束，如果美元開始走低的話，其實對于資金市場是一個比較好的利好的因素。大家可以看到美元整個的倒掛使得對市場還是比較悲觀的。中國就是穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)是頭等大事，經(jīng)濟(jì)引擎未來幾年會變化，從出口到投資過渡到消費，每一個經(jīng)濟(jì)下行大臺階到底要付出怎樣的代價，2019年大的概率我們看到和了解到是基金財政政策的組合，其實就是為了贏得更多的時間和空間。歐洲不說了。
最后一分鐘講一下匯率，大家可以看到綠的是美元和人民幣的匯率，底下是7，中間是美元指數(shù)，從境外來看其實我們認(rèn)為美元指數(shù)從第二季度往下掉，給我們很大的空間，意味著整個人民幣升值還是有一定的空間的。
最后講一個中資美元債券市場的整體關(guān)注，大家可以看到尤其是高收益?zhèn)?，大家知道房地產(chǎn)在這里面是非常大的，像恒達(dá)，現(xiàn)在高收益都是兩倍數(shù)的收益，這里面其實可以有一些精減的投資是尤其可以值得大家關(guān)注的，因為新興市場資金流出在美國有很多，但是由于美國的減速使得市場回歸，同時國內(nèi)投資力量并沒有減弱，所以房地產(chǎn)在城投領(lǐng)域確實還有一些可以借鑒的地方。
最后我們還是希望能帶來一個比較好的理念，因為迎進(jìn)來走出去是雙方的概念，最終一定要抱著敬畏市場的決心，整個波動率會比較大，明年確實我們認(rèn)為中國的經(jīng)濟(jì)還是處于一個穩(wěn)定期的概念，最終我們祝福我們中國的私募基金百花齊放，很多人也是培育我們的頭部基金，對于我們外資私募來說大家一定是合作共贏的關(guān)系，謝謝大家。
主持人：圓桌論壇一：新資管時代下的機(jī)遇和挑戰(zhàn)
主持人：中國的資本市場其實還是很年輕的，包括中國的基金行業(yè)也只是走過了20年的歷程，以下我們將會在這里為大家?guī)韮蓤鰣A桌對話，邀請各位行業(yè)內(nèi)的資深人士來到臺上一起來分享我們的思考和實踐。
那么對于基金行業(yè)的未來包括對于中國大資管行業(yè)的未來，我們都是在迅速發(fā)展過后迎來了一個相對平穩(wěn)的階段，這其實也是一個非常正常的事情，很難說一個行業(yè)能保持多年內(nèi)的高速增長，這樣的增長勢頭現(xiàn)在出現(xiàn)了一個變化，我想也是我們抓緊機(jī)遇，調(diào)整自己，包括進(jìn)行一些非常積極基礎(chǔ)性思考過程的一個時期，在高增猛進(jìn)的時候有可能我們更是低頭趕路，至于我們的周圍未來會面臨怎樣的環(huán)境思考得少一些。
今天第一場圓桌對話主題是新資管時代下的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，我們會邀請各位行業(yè)內(nèi)的同仁進(jìn)行討論。圓桌二的主題是未來長線投資如何找到贏策略，我們需要把眼光放得更遠(yuǎn)一些。
邀請第一個環(huán)節(jié)的嘉賓，他們分別是：
建設(shè)銀行資管對公客戶團(tuán)隊負(fù)責(zé)人曹勐
中國人壽資產(chǎn)管理有限公司創(chuàng)新業(yè)務(wù)部業(yè)務(wù)董事閆立罡
興業(yè)銀行資產(chǎn)管理部總經(jīng)理顧衛(wèi)平
…
再一次歡迎各位來賓來到臺上，第一輪還是做一個自我介紹，因為都來自銀行、信托、保險等等，介紹一下自己姓氏名誰，我們和私募行業(yè)即將發(fā)生怎樣的聯(lián)系。
曹勐：我是來自建行總行的曹勐，入行十年一直從事基金業(yè)務(wù)，因為資管新規(guī)在主體之內(nèi)很難和私募發(fā)生聯(lián)系，我的工作也發(fā)生了調(diào)整。
閆立罡：非常高興有機(jī)會能參加這個論壇，我是來自中國人壽資產(chǎn)管理有限公司的閆立罡，所在的部門是創(chuàng)新業(yè)務(wù)部，這個部門主要做的是PE投資，或者上市公司投資，以及一些非標(biāo)投資，今天論壇討論的私募基金也是在我們的部門。剛才也提到了資金特點能力的呈現(xiàn)，相對來說是穩(wěn)健的，所以我們對于選擇相對來說是會更早去考慮，一會兒會分享一些這方面的想法和觀點。
顧衛(wèi)平：我是興業(yè)銀行資產(chǎn)管理部，很高興參加這樣一個會議，因為商業(yè)銀行跟整個的資本市場是相輔相成的一個關(guān)系，但是還是比較遠(yuǎn)。在中國做銀行太難。
主持人：銀行不多嗎，有上千家嗎？
顧衛(wèi)平：衍生出來的我們的貨幣產(chǎn)品太少，我們在座的很多的基金尤其是私募股權(quán)基金在中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型培育過程中，在形成天使資本上發(fā)揮了很好的作用，所以我覺得私募是一支十分重要的力量。作為興業(yè)銀行來說也是十分注重和私募的合作，當(dāng)然有兩類，一類是私募作為優(yōu)秀的管理，為我們資產(chǎn)配置投資服務(wù)，因為大家都知道術(shù)業(yè)有專攻私募能在細(xì)分市場，這是他們的特色。我說私募要有特色，我覺得還是要做得專業(yè)。我們選擇的合作伙伴不在于他們大，而在于他們在策略上要跟一些大的基金公司有一種參與化的定位。另外一個銀行跟私募很重要的一塊合作在私募股權(quán)上的。大家都知道行業(yè)銀行企業(yè)客戶的群體也是很老化的，希望我們跟私募股權(quán)合作中擁抱新經(jīng)濟(jì)，改善自身群體這樣的一個結(jié)構(gòu)。
主持人：謝謝顧總，看來銀行體系對和私募基金合作前景很廣闊的，下面邊總。
邊濤：我們發(fā)展區(qū)域廣一點，今天主要的話題是從信托角度，簡單談一下。
王和俊：我是來自云南信托的王和俊，我相信云南信托在座的各位也不會陌生，是歷史悠久的投資商，在債券業(yè)務(wù)上我們開展的比較多，跟今天的主題有關(guān)。
主持人：今天先從大資管行業(yè)所面臨的布局談起，因為我們大資管行業(yè)經(jīng)歷了多年的高速增長，有幾年兩位數(shù)增長，去年開始我們明顯發(fā)現(xiàn)發(fā)生了變化，今年更多和原來不一樣的情況正在越來越多出現(xiàn)，這種情況下大家是如何看待這種變化的？從資管行當(dāng)來說，特別是大家銀行、保險、信托有所不同，應(yīng)當(dāng)如何去面臨這種變化？這樣的調(diào)整有可能會經(jīng)過多長的時間，還有可能回到過去嗎，還是未來會迎來怎樣的發(fā)展節(jié)奏和狀況，請各位跟我們共同分享一下。
曹勐：我先拋個磚，正好2008年加入建行，從次貸危機(jī)感到金融債，我的理解就是資管分兩種，一個是資產(chǎn)管理，另外一個叫中國資產(chǎn)管理，應(yīng)該是兩類。資產(chǎn)管理核心是代客理財，這是資產(chǎn)管理的核心的要點。中國資產(chǎn)管理又賦予了金融創(chuàng)新和金融穩(wěn)定平衡點很重要的一個角色，我覺得這是中國資產(chǎn)管理這樣的一個特點。可以這么說在過去的十年間中國資產(chǎn)管理的發(fā)展基本上跟經(jīng)濟(jì)周期是十分吻合的，因為過去的十年中國整個經(jīng)歷快速的增長，能保持7%左右的GDP的增速，其實資管行業(yè)是順應(yīng)了這個發(fā)展，如果你發(fā)現(xiàn)做私募股權(quán)投資收益遠(yuǎn)遠(yuǎn)不會高于做其他的投資。今年的資管新規(guī)給了我們行業(yè)重新梳理的機(jī)會，我們覺得要正視我們中國的資產(chǎn)管理和國外的資產(chǎn)管理有三個最大的區(qū)別。
第一個資金短，歐美國家人家管理的都是老錢、長錢，中國都是快錢，都是比較年輕的錢，這是一個資金端的不同。資產(chǎn)端歐美國家是以消費類為主，中國還是投資拉動，在投資拉動經(jīng)營效益很難判斷，這個東西很難有一個量化的東西。另外在監(jiān)管、企業(yè)博弈間的過程，我們屬于在中央政府領(lǐng)導(dǎo)下，保持高度的一致性，沒有相關(guān)之間特別多的博弈，所以我覺得這三個鴻溝很難指望著一個資管新規(guī)就能完全跨過去。所以可能未來的十年是我們逐步在迎合在跟國外三個差異內(nèi)找到中國資管新規(guī)的發(fā)展。
閆立罡：我想講咱們這個題目是大資管，大資管的這個概念首先要理清一下，其實這個檢索一下，真正的大資管概念集中出現(xiàn)應(yīng)該是在去年央行發(fā)展經(jīng)濟(jì)報告之后出現(xiàn)的。應(yīng)該是資管新規(guī)出現(xiàn)之后就是受人之托代人理財，盡管有去資金池一系列的對象，但核心的轉(zhuǎn)過頭我們資管行業(yè)應(yīng)該怎樣轉(zhuǎn)型怎樣定位，很核心的一點。差異化包括幾個方面，一方面資金屬性，是長錢還是短錢，剛才也提到了。從保險的角度來看，保險的錢肯定是長錢，長錢和短錢的區(qū)別在哪里，定位本身擅長的點在哪里，這是我們差異化的幾個方面。保險這方面我也準(zhǔn)備了一組數(shù)據(jù)，剛才講到了2018年截至10月份的保險數(shù)據(jù)，我準(zhǔn)備了去年全年的，去年全年保險資金運動余額大概是10萬億元，其中80%是委托給保險自然管理公司管理，這里面除了債券除了基金還有股權(quán)以外大約40%是在其他類，里面包括了投資計劃，包括PE，包括長期股權(quán)投資，這幾類其實在我們這邊可能都?xì)w到大類投資范圍里。我們可以看到它逐年比例是有一定的提高的，另外一個為什么這個比例會逐年提高，其實我們看美國這樣的一個歷史，它逐年在增加，主要我們分析有這么幾個方面，一個是定類收益是比較高。第二個可以有效規(guī)避波動，第三個就是跟海外周期性相匹配，比較長。
我記得有一個BCG研究報告，也比較了一下，PE投資長期來看會產(chǎn)生更好的回報，它的回報從長期來看比債券更高，同時從降低波動角度考慮，不動產(chǎn)又是很重要的一環(huán)。研究美國前35年的不動產(chǎn)走勢來看，抗周期或者穿越周期的能力更強(qiáng)一些。長久性來看，保險資金長久性一般都是更快。更多的資管定位也好，轉(zhuǎn)型也好，要沿著資金的屬性，資金的差異化，從這個角度去做一些定位。
主持人：中國人口現(xiàn)在在面臨非常嚴(yán)重的老齡化，你覺得保險以后投資的方向，或者你更期待會有什么樣的領(lǐng)域，什么樣的產(chǎn)品供保險進(jìn)行選擇，現(xiàn)在體制政策上有沒有什么不順不舒服的地方？
閆立罡：這個問題非常好，其實我們這個問題我們也在研究也在考慮，首先保險資金剛才提到第一個特點就是長期性，第二個特點就是對安全性的要求應(yīng)該是市場上最高的，就是風(fēng)險降穩(wěn)程度更高。我們喜歡的產(chǎn)品或者投資的方向是穩(wěn)定或者成熟的一系列的資產(chǎn)。再拿剛才不動產(chǎn)的類別打比方，可能有一些機(jī)構(gòu)更多喜歡去做一些開發(fā)的不動產(chǎn)，因為你從開發(fā)階段進(jìn)去可能把前端吃掉，后端吃掉，收益率更高一些，但是保險機(jī)構(gòu)更偏向后端現(xiàn)金流的資產(chǎn)，盡管拿不到很高的收益，但是有回報，因為保險每年有一些償付率，需要我們投資端產(chǎn)品端有一個穩(wěn)定的現(xiàn)金流，這是第一點。
第二點我們現(xiàn)在可能更多要考慮一點IFII/IF99的變化，對整個投資會有更大的轉(zhuǎn)變，我們現(xiàn)在也在研究怎樣應(yīng)對這個，細(xì)節(jié)就不在這兒展開講了。
主持人：顧總作為銀行的老運動員如何看待我們的未來？
顧衛(wèi)平：我覺得對未來的資管這個路怎樣走，現(xiàn)在有一個新資管，我們銀行理財在資管里面扮演了很重要的角色，它整個的過程，現(xiàn)在實際上還是褒貶不一，說法不一，但是我覺得中國的資產(chǎn)管理高速的增長是有它的必然性的。當(dāng)然它隱藏了一些問題，包括風(fēng)險問題。首先我們的資產(chǎn)管理才經(jīng)歷十多年的時間，國外實際上從上世紀(jì)的70年代、80年代開始市場化，逐漸的形成市場發(fā)展。另外我們很多的資產(chǎn)管理是從影子的模式，因為這幾年我們自從加入巴塞協(xié)議以后，其實商業(yè)銀行表內(nèi)的擴(kuò)張受到了資本的約束。最近大家都看到了最近監(jiān)管部門批準(zhǔn)整個銀行發(fā)現(xiàn)永續(xù)債。銀行的資本金一個是內(nèi)分性，肯定是不夠的，通過二級市場推動配股以后現(xiàn)在行情不好。其他的二級市場也會用完，現(xiàn)在提出了永續(xù)債，說明我們現(xiàn)在按照以前資本壓力是很大的，什么原因，說明我們的社會融資對商業(yè)銀行的融資難。我們的金融結(jié)構(gòu)以間接融資實際上已經(jīng)不適應(yīng)我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)同需求了，這幾年的高速增長除了一方面把大量的資產(chǎn)放到國外去，另一方面也確實包含了居民財富的增長。本質(zhì)上你的資產(chǎn)管理規(guī)模的增長，是居民社會財富增長有關(guān)的，歐美增長了2%、3%，他們認(rèn)為亞太地區(qū)新生市場像中國的需求是很高的。所以我覺得資本包括我們的拉資本，或者是這樣的一種不規(guī)范的資本，在我們這樣一個經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期發(fā)揮著很大的作用。確實隨著資管新規(guī)出來以后，包括銀行我們所有的資本都在考慮怎樣轉(zhuǎn)型。我覺得這個轉(zhuǎn)型作為資管你的初心就是要為投資者提供更好的產(chǎn)品，很顯然目前的銀行理財這幾年的發(fā)展能力還是不夠的。我經(jīng)常跟國外的一些資管機(jī)構(gòu)請教，比如說美國的一家新的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，它有1.8萬億的資本，流動性足夠了，大概接近5千億，權(quán)益5千多億，多資產(chǎn)2千多億，另類也有1300億美金，確實它多層次的。我問它這個另類搞什么東西，這個另類它跟我說一房地產(chǎn)，它是紐約最大的地主之一，很多的一些寫字樓、五星級酒店都是他們擁有的一些資管。還有比如說基礎(chǔ)設(shè)施，大量投資基礎(chǔ)設(shè)施可能是PPP，收益率比較穩(wěn)定。如果按照國外比較成熟的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，他們投資的一些領(lǐng)域，他們的一些產(chǎn)品很顯然我們的銀行理財在資管行業(yè)里面還是剛剛起步的。因為大部分我們的銀行理財都是剛需，慢慢轉(zhuǎn)型，這個也是慢慢的引導(dǎo)。按照資管新規(guī)的要求，銀行理財確實要做的事情是比較多的，包括我們的自己的投資，能力的建設(shè)問題。我看了一下按照現(xiàn)在理財子公司的管理辦法，無非是加了一個，可以投資股票，我想銀行理財可以投資股票，無論是公募基金，我們在座大家都是喜歡的，可以投資股票我們就有更多的合作的機(jī)會。另外把把一部分的活水引流到資本市場，對我們未來的發(fā)展是具有重大意義的。當(dāng)然大家很關(guān)心銀行理財，從大類資產(chǎn)配置來說是沒有問題的，大家剛才講了這樣的波動跟我們目前不太一樣。我覺得從多資產(chǎn)的配置，豐富大類資產(chǎn)的配置，我們也希望把一部分銀行理財?shù)目蛻粢鞯劫Y本市場里去，但是我們希望我們的資本市場能盡量財富管理資金進(jìn)入這個市場，當(dāng)然它滿足了我們企業(yè)融資的需求，人家是來投資，人家是需要財富效應(yīng)。我覺得我們這幾年確實這個市場，我們說資本市場現(xiàn)在是“冬天”，這個“冬天”太冷了，而且這個“冬天”太長了。所以我覺得這里面確實你要把這部分的資金引進(jìn)來，我們市場的生態(tài)要做好。另外銀行理財，大家都知道銀行過去是非標(biāo)，現(xiàn)在我們在市場上無論是公募私募優(yōu)秀的管理人提供了很多的合作機(jī)會，也希望我們提供更多的和商業(yè)銀行理財做資產(chǎn)配置的工具類的產(chǎn)品，比如說我們的工具理財太少了。我們目前的工具是和銀行體量比較大的機(jī)構(gòu)所配置的，只做工具的產(chǎn)品現(xiàn)在還是少了一點。要豐富配置，要引流，是大家的愿望，但是這塊還是需要有很多的工作要做。
主持人：謝謝顧總，顧總對未來還是抱很大的期望，感覺我們做了很多的事沒做，該經(jīng)歷的還沒經(jīng)歷了，這個也是我們壓努力的方向。邊總？
邊濤：做一下梳理，資產(chǎn)管理三個主要的能力，一個是資產(chǎn)的獲取能力，這里面包含著產(chǎn)品的設(shè)置。第一個是分銷能力，第二個是服務(wù)能力。從國際上來看資產(chǎn)管理可以分四大經(jīng)典模式，包括最早去年進(jìn)入中國的福達(dá)（音）、必來得（音）等等可以歸為全能型的必來得主要是對沖基金還有指數(shù)基金，所以銀行過去以銀行為管理核心的管理里面，以固定收益為主，權(quán)益類和另類投資實際上相對來說比較少的，必來得在指數(shù)性基金還有對沖。福達(dá)也是全球非常大的全能型的機(jī)構(gòu)，它是美國最大的養(yǎng)老提供。第二種經(jīng)典模式就是精品管理型，比較典型的就是麥格里（音），它主要的方向是固定收益和另類，這個占了它大部分上的，它主要的客戶也是基金客戶。第三類就是財富管理型的資產(chǎn)管理客戶，典型代表是美銀（音）
第四類就是專家型，比較具有代表性的是北美銀行（音）這四類是國際上比較明顯的資產(chǎn)管理模式。對標(biāo)國內(nèi)要找差一點，哪些是需要我合作的，比說如指數(shù)型基金、對沖基金，剛才顧總說的就是合作共贏，中國的資金端還是偏短期，長期基金偏少，這個是合作共贏的概念。
第二個從信托的角度談?wù)?，信托現(xiàn)在資管新規(guī)出來之后，主要是回歸信托的本元，第二就是服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)，第三就是打造專業(yè)的服務(wù)能力。在這方面也做了很多的探索，第一個探索是信托從去年開始在消費信托這方面是蓬勃興起，源于什么呢，一個日本的專家學(xué)者寫過一本非常好的書《第四消費時代》，中國恰恰處于第三消費時代相第四消費時代過渡期，第三消費追求品牌強(qiáng)調(diào)個性，第四消費時代是追求共享。第二類信托的磨合是在供應(yīng)鏈金融，更多是在生活制造業(yè)、物流業(yè)等等深度的合作，制造業(yè)里面也有兩個很形象的曲線，一個是史正龍（音）的微笑曲線，一個是日本的五臟曲線（音）。實際上就是通過產(chǎn)業(yè)鏈整合，把微笑曲線和五臟曲線打通。
第三類就是養(yǎng)老業(yè)務(wù)，因為我個人也非常的關(guān)注養(yǎng)老業(yè)務(wù)，因為養(yǎng)老是中國因為人口的問題，信托行業(yè)也從去年開始介入到養(yǎng)老行業(yè)，發(fā)揮信托跨實業(yè)和金融兩個優(yōu)勢，信托除了其他的傳統(tǒng)資產(chǎn)管理優(yōu)勢，還有一個優(yōu)勢就是跨實業(yè)，剛才說了消費也罷、養(yǎng)老也罷，都是跨界。怎么跨界，跟大型的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)、保險機(jī)構(gòu)共同合作，讓信托作為一個真正的管理人，培養(yǎng)它的資產(chǎn)管理團(tuán)隊，這方面做了積極的努力。
再一個就是家族信托，家族信托典型對標(biāo)的就是北美信托銀行，像家族信托家族財富規(guī)劃，等等這一系列是北美信托行業(yè)的優(yōu)勢。信托行業(yè)從前年以來一直在極大推進(jìn)家族信托業(yè)務(wù)。很多的信托專門成立了家族信托事業(yè)部，為大型的機(jī)構(gòu)，涉及到代際傳承問題，人口紅利的問題，最核心的還是有一個代際傳承。資產(chǎn)長周期的分配，過去的是長期的，未來是短期的，既管實物的管理，又管跟個人相關(guān)的資產(chǎn)關(guān)系，所以信托在家族信托這方面做了大量的工作在摸索，這幾塊可能是信托回歸本元，找到自己的專業(yè)化的能力，在積極的探索。就先說這些。
主持人：其實我們大資管行當(dāng)每一個細(xì)分類別都有別人所沒有的優(yōu)勢。
王和俊：剛才邊總已經(jīng)說了我們行業(yè)做出了很多的努力，在我這兒換一句付出了很多的艱辛，其實在新的環(huán)境下大家轉(zhuǎn)型都不容易，信托也不容易，從我們的觀察來看，整個信托資金規(guī)模在放緩甚至在負(fù)增長，我們的收入和利潤在個位數(shù)增長甚至是負(fù)增長，當(dāng)然這一方面可以說是我們在堅決執(zhí)行這樣一個去杠桿的政策，另一方面也說明我們確實到了一個非常需要轉(zhuǎn)型的關(guān)口。那么在這種環(huán)境下，因為我們是做研究的，我們也在分析我們行業(yè)內(nèi)都是怎樣的一個思路，從總體上來說我們當(dāng)然要符合大的環(huán)境，也要服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)，也要增強(qiáng)主動管理能力，當(dāng)然還有一個更重要的好的條件，你要把金融要把科技的力量加進(jìn)去，你要做金融科技或者科技金融，這是一個普遍共性。在這樣一個共性的情況下我們可以觀察到我們整個大資產(chǎn)范疇內(nèi)大家的動向，第一類會堅持原有的資產(chǎn)監(jiān)管的深耕，比如說做寫字樓、物流地產(chǎn)等等，這塊配合市場專業(yè)化逐漸打開，越來越順暢。另外還有一類我們會做鋪會金融業(yè)務(wù)，或者小微金融業(yè)務(wù)，還有一類是消費金融業(yè)務(wù)，剛才邊總也說。這類業(yè)務(wù)我們也是抓住了金融供給不足，發(fā)展不充分不均衡的點在服務(wù)我們傳統(tǒng)金融服務(wù)不到的地方。第三類大家還堅持在我們證券業(yè)務(wù)的板塊里面，試圖去打通一些新的路徑，從原來我們只提供一些基礎(chǔ)的服務(wù)，或者提供工具以外，我們會向兩端延伸，向前我們會做夾層，向后會做并購等等，也是希望能進(jìn)入到一些新興商業(yè)、新的動能新的產(chǎn)業(yè)服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)，來適應(yīng)我們證券業(yè)務(wù)的一些變化。當(dāng)然我們行業(yè)內(nèi)也一直在尋求一些主動等等，還有一些私募股權(quán)會有一些重點的方向，比如說金融科技的投資等等都會有。所以在目前的情況來看，大家按照既定的環(huán)境都尋找一些差異化的路徑，我相信未來轉(zhuǎn)型是很多樣的，而不是一個不成不變的模式，關(guān)鍵是各自的機(jī)構(gòu)要找到自身的定位。因為信托經(jīng)常說要回歸本元，那么本元剛才邊總說了就是家族信托、慈善信托這些業(yè)務(wù)，但是這些業(yè)務(wù)大家都知道是一時半會可能起不到相應(yīng)的支撐作用。其他的業(yè)務(wù)要深耕，使它有一個順暢的轉(zhuǎn)變。
主持人：謝謝王總，我發(fā)現(xiàn)大家都在尋找變化，市場在變，環(huán)境在變，恐怕對這個世界來說變是唯一不變的主題。剛才各位嘉賓也都提到了資管新規(guī)，4月份資管新規(guī)出來，7月份有了細(xì)則，對大家的影響都非常大，回歸本元是我們談得最多的。原來資管行業(yè)點大忽悠吃飯的感覺，只要掙錢就不在乎特色，一般跟別人介紹我年化是多少，這是我最大的特色，對它背后的邏輯法律大家不太關(guān)心?，F(xiàn)在也正在發(fā)生變化，很多人把關(guān)注的點從年化率上面轉(zhuǎn)到更深的層面。這樣情況下我們資管新規(guī)下，我們能不能結(jié)合客戶的需求發(fā)揮自身的特色，能把我們行業(yè)共融共生的生態(tài)鏈打造起來。各位是怎樣看待的，我們正在互換增長的一個發(fā)展的路徑？
曹勐：資管新規(guī)機(jī)構(gòu)合作的問題，還是看大環(huán)境的變化，十年前的時候我們在涉足資管行業(yè)的時候，現(xiàn)在經(jīng)過十年的發(fā)展資管行業(yè)完成了一半，其中企業(yè)債差不多20億，很好的信貸用搬到了信貸市場。
主持人：這塊地種得不錯。
曹勐：大家另外一塊地也種得不錯，就是股權(quán)市場，我們股權(quán)市場占整個資本市場的比例，有各種各樣的數(shù)據(jù)，大約是40萬億，整個的信貸規(guī)模120億，資管規(guī)模60萬億，有多少數(shù)目多少債，是大家現(xiàn)在討論的事情。就銀行理財來說不到30萬億量級望股權(quán)走也就是2萬億多一點，真正跟股票合作的非常低于現(xiàn)在核心的點我認(rèn)為就是要把股權(quán)類融資規(guī)模做大一點，我們現(xiàn)在討論大家怎樣合作的時候，要先明白一個事情，就是下一步中國信托要做的點在哪兒?；谶@個我認(rèn)為各個機(jī)構(gòu)之間，銀行、保險、信托還有券商、公募基金都有各自的優(yōu)勢，銀行要擺正自己的位置，我們的優(yōu)勢有實體網(wǎng)點，有很好的信譽(yù)，有廣大的客戶資源，有相對比較完善的IP系統(tǒng)。但是銀行直接做股票融資這塊不是特別的靠譜，經(jīng)過過去十年間各種各樣銀行的嘗試，剛才顧總也講了銀行可以退到股票中了，包括很多人也說以前是銀行的子公司可以去支持股票市場了。我的建議是銀行要發(fā)揮自己的優(yōu)勢，規(guī)避自己的劣勢不要直接嘗試做故股權(quán)融資，因為這個跟私募基金比是沒有優(yōu)勢的，用我們自己的網(wǎng)點，用我們自己的客戶，我們只要能做好管理GP的能力就好了，這是我們銀行的優(yōu)勢，跟真正具有有關(guān)能力的機(jī)構(gòu)合作，有可能是保險下面的機(jī)構(gòu)，有可能是證券公司，通過我們的制度體系把跟多的鋪會基金，真正引入到具有能力的機(jī)構(gòu)里去，這個是我們下一步要做的。
主持人：風(fēng)險敞口不要留給自己。
閆立罡：因為資管新規(guī)是統(tǒng)一監(jiān)管的思路，統(tǒng)一監(jiān)管相當(dāng)于把以前各個產(chǎn)品的墻都打破了，未來各個產(chǎn)品會逐漸打破，未來各個產(chǎn)品在自己原來監(jiān)管規(guī)則下去吃監(jiān)管制度紅利的感覺越來越難吃到了，無疑會增加監(jiān)管競爭。在監(jiān)管下如何競爭又合作，是大家探討的事。這個東西之前大家都在自己的產(chǎn)品里面，自己耕自己的田可能不會考慮，現(xiàn)在打破了這個墻之后可能大家更多要考慮。有幾個點，第一個還是資金的差異，長錢和短錢，因為現(xiàn)在我們做一些非標(biāo)的產(chǎn)品通常是3年期5年期，我們定一個收益大家去搶，或者去競標(biāo)，未來有可能一種思路，我們可以把長錢短錢拆開，可能需要的錢有長期、短期的，把3年期、5年七拆成2年期7年期，這樣可能長錢短錢不同的機(jī)構(gòu)競爭又合作的一種方式。
再比如像信托，剛才介紹了，信托在《信托法》下最好擴(kuò)展的方式，因此信托有它天然的優(yōu)勢，信托的發(fā)展怎樣和保險基金結(jié)合，可能可以做一些定制化的設(shè)計，可能這樣的話有針對性的和信托保險機(jī)構(gòu)有積極的合作。
第三個之前有嘉賓也提到過現(xiàn)在市場上都在做紓困產(chǎn)業(yè)，中國保險業(yè)務(wù)應(yīng)該是第一個做的紓困產(chǎn)品，對于這樣的客戶，所謂的紓困一家是很難紓得了開企業(yè)的困的，所以現(xiàn)在我們也在和證券融資融資端一塊先去找方案一塊合作，這塊能取長補(bǔ)短，能在真正紓困的同時保證資金的安全，獲取收益。紓困的同時我們還是要保證資金的收益，這樣的話各個機(jī)構(gòu)發(fā)揮各自的優(yōu)勢，把自己的錢的長處發(fā)揮出來，這個可能我認(rèn)為是這幾個點，拋磚引玉。
主持人：顧總合作怎么看？
顧衛(wèi)平：資管新規(guī)以后，實際上對資產(chǎn)管理的機(jī)構(gòu)間的合作也是指明了方向，包括在座很多是屬于私募，實際上在資管新規(guī)里面，包括銀行理財管理辦法里面也是鼓勵跟私募基金合作的。它的觀點很簡單，大家各取所長，銀行監(jiān)管能力是很強(qiáng)，我覺得合作的空間一定是很大的。這里面既然咬合作，你有什么我要什么，你要跟得上。首先我們各類監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間要多一些交流，有一些在交流上面大家不僅是對市場的看法，各種各樣的策略都提供一些，至少可以給銀行理財提供一些工具、策略，我認(rèn)為這個是很重要的。剛才我們建行的也說了，比如說包括現(xiàn)在國家正在試點的第三養(yǎng)老支柱，這里面實際上也是明確提出了，我想今后在第三養(yǎng)老支柱里面理財也是一種重要的力量，也會發(fā)現(xiàn)一些養(yǎng)老目標(biāo)、養(yǎng)老性的產(chǎn)品，可以滿足需求。這里面我覺得合作空間還是很大的。
主持人：簡短一些，因為主辦方提醒我時間差不多快到了，邊總。
邊濤：我簡短說一下，信托基本上一個是在把自己盤子里的菜炒得更多一些，過去主要是靠剛性兌付，還有一個它的收益比銀行理財收益高，實際上是靠價格吸引的，現(xiàn)在在盤子里面要炒更多的菜，信托跟很多的私募基金機(jī)構(gòu)其實都開始進(jìn)行了深刻的合作。特別是年會期間說的中國比較標(biāo)志性的私募基金來源其實最早也是跟信托合作，一下子從陽光私募做大。信托一方面是把盤子里的菜炒得更多，第二個如果不能把菜炒得更多就要把菜炒得更精細(xì)一些，比如說房地產(chǎn)，房地產(chǎn)不僅是開發(fā)貸的概念，更多是城市更新的概念，誠心更新相當(dāng)于要在一個資產(chǎn)里面賦予更大的價值，包括一些標(biāo)的會涉及到醫(yī)療、保險等等融合在一起。所以信托在跨實業(yè)這方面是其他機(jī)構(gòu)不具備的，這恰恰是信托可以靈活的，也就是信托可以做很多的創(chuàng)新，這個點是它的靈活所在。
另外一個信托的破產(chǎn)隔離，這方面越來越發(fā)揮它的優(yōu)勢。比如說資產(chǎn)證券化，也發(fā)布了完全以它為核心的資產(chǎn)證券化。
主持人：繼續(xù)發(fā)揮信托的獨特的優(yōu)勢，王總。
王和俊：我覺得合作就是要達(dá)成交易，達(dá)成交易你就要考慮相關(guān)利益者的結(jié)構(gòu)，目前情況下資管新規(guī)大家拉平了，大家各種的監(jiān)管政策是一致的，這種情況下我們要找到新的價值點。剛才閆總說我們信托可以定制化，能定制化什么樣的東西，這個是我們行業(yè)需要回答的問題。一個又一個價值點出來，是不是對某一個行業(yè)有獨特的理解，比如說房地產(chǎn)行業(yè)，我相信養(yǎng)老估計是保險公司的偏好。另外你的運營能力是否足夠強(qiáng)，這個也是可以為合作方或者你的客戶帶來價值的。這是我們需要思考的你的價值點在哪里。
主持人：最后一輪其實有的嘉賓已經(jīng)涉及到了，不妨再總結(jié)一下，把維度再降低，再精準(zhǔn)一些，因為現(xiàn)場我們私募行業(yè)同仁比較多，我們各自監(jiān)管行業(yè)金融機(jī)構(gòu)對私募有怎樣的期待，你們期待怎樣的產(chǎn)品、什么的合作模式，甚至于你們愿意與私募愿意采取怎樣的互動模式？
曹勐：因為一直在思考基金與監(jiān)管的關(guān)系，私募基金是專業(yè)化細(xì)分領(lǐng)域的產(chǎn)品，現(xiàn)在整個私募基金是12萬億，真正專業(yè)化也是很大，6萬億。咱們暢想未來2028年希望在私募基金的比例要更高一些，大家說做到什么，首先證明你能給客戶帶來比較高的穩(wěn)定的收益，同時開放你整個的這套風(fēng)控系統(tǒng)，讓別人能看清你取得的收益是靠你的風(fēng)控，你要是能做好這點我相信會通過資管新規(guī)這個大的平臺會源源不斷把好的長線的基金給到你。
閆立罡：投私募基金的股權(quán)基金跟跟投，其實對投資方的領(lǐng)投能力有很大的要求，現(xiàn)在資金方的投資首先投資的策略化，策略產(chǎn)品化，這是一個趨勢，私募基金怎樣去設(shè)計他們的產(chǎn)品，去滿足資金分的所謂的產(chǎn)品化的要求，這是未來一個比較重要的發(fā)展的方向。
顧衛(wèi)平：我如果要選私募基金的話，四個字，一個是種類，第二要有風(fēng)格，第三要專業(yè)。
主持人：風(fēng)格怎么講？
顧衛(wèi)平：要有獨特的風(fēng)格。
主持人：與眾不同？
顧衛(wèi)平：我認(rèn)為私募還是應(yīng)該在細(xì)分里面走自己獨特的路。
主持人：邊總。
邊濤：跟信托合作我覺得很多，還是專業(yè)能力是排在第一位的，專業(yè)的管理能力，其實信托是借合作共贏去把自己給提升起來。
主持人：謝謝您，王總。
王和俊：我們一樣，第一個還是要強(qiáng)調(diào)，第二個我們有點不一樣，我們喜歡科技金融的東西。
主持人：圓桌論壇二：未來長線投資如何找到贏策略
主持人：中國資本市場一直在說要打造多層次的資本市場，但是好像很多年了，我們一直在不多層次這個領(lǐng)域里徘徊了很多年，包括直接融資和間接融資。
下面我們在這里要開啟第二場圓桌對話，也是我們今天下午論壇的最后一個環(huán)節(jié)，第二場圓桌對話的主題是未來長線投資如何找到贏策略。本場的主持人，海通證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家姜超，還要有請各位參與圓桌對話的來賓。剛才得到一個消息，王亞偉先生有事沒有辦法到場，千合資本的投資經(jīng)理崔同魁代替出場，接下來要有請慶賀資本董事長劉青山、重陽投資合伙人、聯(lián)席首席投資官陳心、星石投資總經(jīng)理楊玲等等。
姜超：大家先歡迎一下嘉賓，今天特別榮幸能主持這樣一個圓桌，我們討論的主題是長線的投資機(jī)會。其實我看了一下在座的各位大佬，大家還是主要來自私募行業(yè)，專業(yè)起來股票。我們的焦點是怎樣來找到贏的策略?；仡欉^去一年的股市心里是拔涼拔涼的，好不容易回收了，但是今年是顆粒無收。第一個問題問下2019年我們A股市場有怎樣的機(jī)會？
劉青山：總的來講我認(rèn)為2019年肯定要比2018年要好過得多，幾點理由，第一，我們覺得前兩年大跌過，基本面有一些好轉(zhuǎn)。從這個角度來講我們認(rèn)為過去2018年應(yīng)該是包括權(quán)益類包括全球都面臨很大的壓力。已經(jīng)經(jīng)過下跌了，所以風(fēng)險一次化。第二，我們看了過去十年A股資本市場的一些表現(xiàn)，無論是從2004年、2005年包括2010年、2012年包括幾年的周期，我們看到了只要這一年股票所謂權(quán)益和商品都大跌過的話，我們也做過統(tǒng)計，第二年至少不會再大跌，另外至少有一類資產(chǎn)是增收益。有可能在年底的時候展望來年往往是把壞的預(yù)期放在第二年預(yù)測當(dāng)中。回顧過去一年無論是買方、賣方的觀點，特別是一致的觀點都是不錯，我們目前看市場上其實大家悲觀的情緒很少。這個也是我們的證據(jù)，其他是大家能看得到的，無論是市場的估值，還是對海外國內(nèi)方方面面的一些擔(dān)憂，我想從估值上來講都有一個充分的體現(xiàn)。從這幾個角度來講，我們對2019年應(yīng)該是充分的希望，謝謝。
主持人：特別感謝劉總，因為劉總定調(diào)定得很好，下面的幾位嘉賓挑戰(zhàn)一下，風(fēng)險已經(jīng)充分釋放，該跌的已經(jīng)跌過了。第二位是崔總，因為之前有過統(tǒng)計公募基金是長期的業(yè)績，比如說崔總從您的角度來看未來有沒有可能重演，當(dāng)年大時代的背景，可能2007年我們都經(jīng)歷過，2019年有每年可能成為新的起點？
崔同魁：首先感謝主辦方證券日報和海通證券的邀請，我是千合資本的投資經(jīng)理崔同魁，亞偉總有事沒有辦法過來我跟大家做一個交流。2018年的情況認(rèn)知有助于我們對2019年的分析，像姜總說的2019年有沒有可能迎來一個波瀾壯闊。
2018年做一個簡短的分析，我們經(jīng)歷兩輪的波動，對整個經(jīng)濟(jì)周期做了一個分析，不展開講。現(xiàn)在全球來看并不只是中國處在短期債務(wù)這樣一個周期維度，這個周期基本上從2009年到2018年這樣的十年的國家。這個周期尾部伴隨著之前的QE全球的流動性的釋放，帶來的資金價格下跌，資金比較便宜以后，大家進(jìn)行借貸，推升經(jīng)濟(jì)的回升，現(xiàn)在了經(jīng)濟(jì)有下行的趨勢。美股也出現(xiàn)了很快的下跌，其實隱含的情況是未來要進(jìn)入衰退。第二個更重要一些這一輪科技的浪潮也接近了尾聲，其實我們可以再看一下四十年科技發(fā)展的周期，八十年代主要是PC互聯(lián)網(wǎng)的普及化，帶來了像微軟這樣的霸主。像90年代00年基本上是互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，之后2009年重新回顧科技的主流，從2009年-2018年其實全球化經(jīng)歷移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，前是3G的普及，我們都知道當(dāng)時中國4萬億，因為金融危機(jī)進(jìn)行了4萬億，特別是關(guān)于3G的投資開始加速，智能手機(jī)出現(xiàn)。4G主要是移動互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展?，F(xiàn)在來看無論是中國的BAT還是美國的MIG整個都面臨互聯(lián)網(wǎng)的變革，整個造成了2018年比較困難的狀況。
其實2019中央經(jīng)濟(jì)工作會議已經(jīng)說得非常明確了，有六穩(wěn)，穩(wěn)中有變，變中有穩(wěn)的形勢。類似是2012年，當(dāng)年市場摸底階段，上下空間都不大，結(jié)構(gòu)性出現(xiàn)了一些機(jī)會，這個機(jī)會大體分兩大部分。第一部分就是一些早周期的行業(yè)和政策對沖型的行業(yè)，來對沖經(jīng)濟(jì)下行這樣的壓力，比如說一二線城市對地產(chǎn)股的估值的盈利的機(jī)會。對新型的科技機(jī)會，比如說5G。我記得2012年誕生了十大牛股，基本上當(dāng)年估值沒有提升，都是從當(dāng)年25倍漲到25倍。這些公司基本上當(dāng)年的業(yè)績都非常好，因為這樣了公司都非常的稀缺。在這種背景下高成長的公司，可能是一些滲透率還有很大的提升空間，或者說有進(jìn)入全球產(chǎn)業(yè)鏈，以及新的消費模式的一種普及，凡是能抓住這些公司有可能會成為明年的勝者。
主持人：前面有一個鋪墊，說不太可能重演2019年，因為我們的債務(wù)周期處于零點，技術(shù)周期也都結(jié)束了，都是一些小打小鬧的機(jī)會。這樣聽下去本來劉總起了一個很好的開頭，預(yù)期很高，后來崔總給我們潑了一盆冷水。下面有請楊總，跟楊總認(rèn)識很多年，楊總永遠(yuǎn)是那么年輕美麗。有一個對照，我們股市經(jīng)過了十七年，我們希望我們的股市永遠(yuǎn)像楊總一樣美麗年輕。
楊玲：感謝姜總，因為在這個行業(yè)里面，打擊都做股票二級市場的，今天是2018年最后一個交易日，我們打開行情板一看，所有的指數(shù)好一點的大概跌一二十，差一點三十多，甚至更多一點。前面兩位其實也做了很好的總結(jié)，說明我們二級市場股票市場已經(jīng)調(diào)整很好了，確實是一個熊市了，最后一個交易日已經(jīng)是一個熊市了。今天我們主要講2019，怎樣看2019，我這里也剛剛跟公司請示了，我們向海通證券向證券日報各位領(lǐng)導(dǎo)匯報一下我們對2019年是怎樣看待的，還是相對樂觀，為什么相對樂觀，待會兒說一下理由。
第一我們覺得明年肯定會比大家想象的要好一些，實際上從2018年來看我們主要的觀點是輕指數(shù)，重個股，當(dāng)時沒有想到這么悲觀，到年底來看確實是只能從個股上來取得一些機(jī)會了。到了明年我們就覺得要稍微的樂觀一點，樂觀點在哪里，我們的想法，我們叫復(fù)興牛市醞釀科技類領(lǐng)漲。我們認(rèn)為會有一些結(jié)構(gòu)性的機(jī)會，就是科技類的弱周期成長股。為什么我們這樣想呢，實際上因為現(xiàn)在來看明年只能是一些預(yù)測性的東西，我們先從政策面來看，因為大家有一點相對明確的政策點基本上出現(xiàn)了，因為今年確實是除了股票本身的原因以外，還有金融去杠桿，包括一些金融監(jiān)管這樣的整合，確實對行業(yè)也會有一些沖擊。這些沖擊，一家之言僅供大家參考，我們認(rèn)為已經(jīng)完畢了，頂層已經(jīng)完成了。政策點是比較完善的。明年從政策點來判斷應(yīng)該是政策利好不斷，其中政策利好里面分貨幣政策、財政政策，我們認(rèn)為財政政策上主角，影響不大，我們判斷頂層框架相對比較明晰，從行業(yè)整頓的角度結(jié)束之后，可能這塊給我們帶來的一些正面的影響。尤其是一些作用于實體經(jīng)濟(jì)，當(dāng)然上市公司是實體經(jīng)濟(jì)的龍頭企業(yè)，收益會比較多。
貨幣政策相對寬松是比較明確的，再加上金融去杠桿，現(xiàn)在去杠桿基本上告一段落，杠桿控制的也基本上符合高層的目標(biāo)了，后期這塊可能就會弱化很多。這塊我們覺得未來利好政策會不斷，經(jīng)濟(jì)也可能會緩慢地見底，明顯可能會見到底，股票可能會提前一點反應(yīng)。
第二點對國際貿(mào)易摩擦這塊來看，我們認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)會周期性走向衰退，尤其從美國的股票來看暢達(dá)八年的牛市，可能還會盤整一下，回撤一下，或者慢慢走向下行的趨勢，這會加大美國國內(nèi)的一些壓力，緩解一下我們的壓力。從國際來看我們認(rèn)為美國的經(jīng)濟(jì)可能慢慢有所衰退，中美貿(mào)易摩擦?xí)兴徑狻?br>
第三從國內(nèi)基本面來判斷，我們覺得國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)升級還在持續(xù)，但是可能相對周期比較長，不會在一年內(nèi)完成，但是我們看到的一個趨勢，就是經(jīng)濟(jì)的新舊動能的轉(zhuǎn)換在發(fā)生，以前我們可能是比如說話制造業(yè)包括房地產(chǎn)拉動是經(jīng)濟(jì)主要的拉動動能?，F(xiàn)在原來中低端廉價的勞動力的紅利現(xiàn)在轉(zhuǎn)換為工程師，現(xiàn)在國內(nèi)你看大學(xué)生找工作不太好找，你看一個崗位尤其是金融師的崗位各種名校的研究生、碩士，這可能是一個問題。但是從側(cè)面來表現(xiàn)是我們的高端人才事實上還處于一個很好的人口紅利階段，這樣的一個人口紅利階段對于我們高新技術(shù)、專利技術(shù)是一個很大的支撐，這個支撐下我們覺得國內(nèi)重視專利，在對高新企業(yè)智能制造高端制造有很多的優(yōu)惠的前提下，其實這塊的發(fā)展應(yīng)該比想象的要快。所以新舊經(jīng)濟(jì)的動能轉(zhuǎn)換我們覺得會有趨勢，會在明年看得更清楚，之后我們再去尋找這里面股市的機(jī)會，因為大家一般都看三年。我們覺得股市明年復(fù)興有望，為什么復(fù)興有望，還是估值，剛才說的。我們覺得弱周期，雖然經(jīng)濟(jì)可能還在盤整，但是弱周期這些股票，我們覺得科技股未來會有一個相應(yīng)的領(lǐng)漲的趨勢，我們叫復(fù)興牛市醞釀，科技板塊領(lǐng)漲，這是我們的觀點，相對比較樂觀，供大家參考，謝謝。
主持人：特別感謝楊總，讓我們能看到希望。另外中國人這么聰明，有工程師的紅利，我們只要能用好這個優(yōu)勢，我們有望走出科技的復(fù)興股。下一位是重陽投資合伙人陳心總，我特別敬佩陳總，希望陳總代表我們這個行業(yè)講一講到底未來是怎樣的發(fā)展方向。
陳心：感謝姜總，感謝證券日報和海通證券提供這樣的一個機(jī)會。如果說現(xiàn)在跟一年前比，我們總結(jié)比一年前要樂觀，一年前那個時候還有人喊“新周期”的事，沒想到過去一年股市這么慘，完全跟一年前的樂觀情緒是對等的。站在現(xiàn)在這個時點上我們肯定比一年前要樂觀的，但是我們對市場總體的看法我們講叫發(fā)散的市場，或者分散的市場，可能整體系統(tǒng)性地說走“牛”的這個機(jī)會可能還不是太充分，可能最后還是結(jié)構(gòu)性發(fā)散一個機(jī)會。其實主要的邏輯和原因前面很多的嘉賓也都說了很多了，簡單來說就是比如說經(jīng)濟(jì)周期性下行，金融周期下行，和美國的貿(mào)易戰(zhàn)，類似這些事，其實大家都說得很多，而且在價格里面也充分體面了。
同時我們也看到對這些風(fēng)險的認(rèn)知，實際上我們的監(jiān)管層已經(jīng)有一個充分的了解和準(zhǔn)備了，的確也把很多的風(fēng)險因素都包含進(jìn)去了。其他分析的改革開放推進(jìn)會加速，資本市場變革會加快，市場會越來越成熟。綜合這些因素整體來看，我們還是認(rèn)為這個市場是有機(jī)會的，應(yīng)該也是會2019年會比2018年要好。
主持人：感謝陳總，因為陳總是研究出身，說話滴水不漏，先把新周期回顧了一下，展望明年首先還是充滿了期望，但是相對比較客觀，我們還是有很多金融周期的擔(dān)憂，總規(guī)還是要比2018年要更好。下面這位嘉賓是周總，離子?xùn)|方港灣，我們希望周總給我們講一下甚至更長時間對我們中國股市的觀點。
周明波：感謝姜總，大家說預(yù)測非常困難，我們回頭看2018年或者2017年底的時候，大家做了預(yù)測總體有一點很多都沒有兌現(xiàn)，現(xiàn)在很多來說做了10個預(yù)測實現(xiàn)了半個。總體來說估值整體的下行，確實比美國的多。從整體結(jié)構(gòu)性估值來看，我們認(rèn)為很多中小公司的估值并不低，會怎樣的一個走向，我現(xiàn)在其實也不是很樂觀。我同意陳總的觀點，我認(rèn)為這個行業(yè)會有一個結(jié)構(gòu)性的分化，在邊界上改進(jìn)的公司可能會先于這個市場見底，一定會比財報先見底，這個市場會在某一些基本面機(jī)會先出現(xiàn)，某些方面是可能的。因為姜總就是一個專家，我們認(rèn)為獲利比較高的現(xiàn)金流高的公司還是會先見底。
另外在天梯行業(yè)有兩個分支還是比較不錯的，一個分支一個是在TOC這塊，社交電商傳統(tǒng)電商，傳統(tǒng)電商這塊有所放緩，社交電商還是不錯。我們還在看，覺得這個也是一個很好的方向。另外一個就是Saas軟化即服務(wù)商過去兩年在美國是比較好的，這個產(chǎn)業(yè)是前周期的，在中國這個標(biāo)的不太好找，我們認(rèn)為這個也是一個很好的方向。第三個我們認(rèn)為周期類的因為投的比較少，但是我們看到現(xiàn)在像養(yǎng)殖這塊，出產(chǎn)人走走停停，這塊也值得關(guān)注。包括醫(yī)療這塊，免疫治療這塊我們認(rèn)為周期會非常長。因為我覺得從全球從歷史縱向和橫向來看，這個產(chǎn)業(yè)升級一定是推動國家真正GDP增長核心的因素，雖然中后期的時候GDP還是很高的，但是隨著工業(yè)革命馬上下來了，我認(rèn)為中國的真正沖破這個陷井，GDP往上升科創(chuàng)一定是無法回避的話題?？苿?chuàng)版的設(shè)計，包括早期有哪些標(biāo)的會上這也非常值得留意。因為柯斯達(dá)大量的創(chuàng)新公司上市的時候，像Amnozon就走出了一個長牛，明年我覺得科創(chuàng)會是比較早落地的一個，很值得關(guān)注。
主持人：大家應(yīng)該能聽得出來，周總長期在海外市場、香港市場，我們也其過海外，大家主要投的兩個方向，一個是消費一個是科技。其實本質(zhì)上大家認(rèn)為無論中國經(jīng)濟(jì)怎么樣，但是往科技和消費專向應(yīng)該不會發(fā)生變化，這個我相信大家會認(rèn)同這個大方向。最后有請周博士，來自路博邁，應(yīng)該是中國幾家最大的協(xié)助外資機(jī)構(gòu)投資中國市場，是最大的公司之一，周總請您從外資的角度來講講，你們怎樣看待中國市場？
周平：謝謝姜總，也謝謝證券日報和海通證券，我今天有點感冒，平時的聲音沒有這么低沉性感。剛才也講了我們是一家外資管理公司，在中國市場有一定的知名度。因為我是搞量化的，你們會發(fā)現(xiàn)我們搞量化的沒有他們那么實誠，大家可能聽過這么一句話，預(yù)測是困難的，尤其是預(yù)測未來。這句話有有出處的，有人認(rèn)為是物理學(xué)家羅爾（音）講的有人說是丹麥學(xué)家說的，這個不重要。
給大家講幾個親身的例子，體會一下為什么預(yù)測如此重要。第一個是2016年美國總統(tǒng)大選，大選之前民調(diào)預(yù)測希拉里會高票領(lǐng)先特朗普當(dāng)選。當(dāng)時還有一個預(yù)測，如果特朗普當(dāng)選全世界的股票市場會暴跌，事實證明兩個預(yù)測都錯了。第二個今年年初的時候我們就已經(jīng)考慮過是先發(fā)股票還是先發(fā)債券，后來決定先發(fā)債券產(chǎn)品，各種各樣的原因。我們的債券經(jīng)理路演的時候就遇到一個問題，2016年極度看好中國股票市場極度看淡中國的債券市場，事實證明又錯了。第三個今年原油上漲，當(dāng)時很多人說原油會持續(xù)上漲，突破100美元沒有問題，今年下跌了很多。剛才很多專家說了很多，因為我在加入華爾街之前，實際上我在美國做了四年的大學(xué)教授，我講話會更學(xué)術(shù)一點。我會講一點通常大家不會談到的問題，就是股票市場的驅(qū)動因素是什么，甚至人類社會發(fā)展驅(qū)動因素是什么。
《人類簡史》不知道大家有沒有看過，人類和其他動物最重要的區(qū)別是什么，是指人類社會是構(gòu)建在一個虛構(gòu)的故事基礎(chǔ)上，我們今天講的經(jīng)濟(jì)也好、社會也好、國家也好、法律也好，人與人之間都是構(gòu)建在一定在虛構(gòu)的故事上面。
還有一個問題，什么是推升股票上漲，什么推動人類發(fā)展。我們講到一個最核心的動物精神，是誰提出來的，是凱恩斯。什么是動物精神，用一個可以揭示年齡的話就是革命的樂觀主義精神。
曾經(jīng)有一個獲諾貝爾獎的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，2013年獲得諾貝爾獎，研究是什么呢，是在1980年的時候?qū)懥艘黄恼?，核心的觀點很簡單，他發(fā)現(xiàn)無論你怎么看，資本市場的波動率是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于基本面的波動率，換句話說我們在年復(fù)一年的市場巨大的波動中，感受到的最重要的是你的動物精神，你的這個巨大的變化。這意味著中國市場明年會不會好，沒有人知道，明年會大漲嗎，誰知道。我記得很清楚2009年3月份的時候666點，我記得我當(dāng)時的一個同事是交易員跑過來跟我講，已經(jīng)666點了，我說什么意思，難道不應(yīng)該是665點嗎，沒有人知道是什么意思。從那之后美股股市一路狂飆，大家知道發(fā)生什么巨大的變化了嗎？有一些供給側(cè)的因素，比如說某些具有強(qiáng)烈的風(fēng)險偏好資金的進(jìn)入，比如說中國繼續(xù)擴(kuò)大引入外資，外資實際上對中國市場的樂觀程度是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過內(nèi)部。
主持人：感謝周平，確實把我們的思想拔高到很高的高度上，《人類簡史》確實非常的好看，回顧2018年中國的經(jīng)濟(jì)確實有壓力，但是也沒有那么的糟糕，股市出現(xiàn)了大幅度的下跌，這背后大家可以找很多的解釋。年初大家看這些專家的預(yù)測，能不能以后貼一個牌子，你在去年做的預(yù)測今年怎么樣，這樣更有說服力。至少歷史告訴我們這些預(yù)測不一定有效，但是對于很多的基本的因素更加的重要，比如說我們的估值，比如說我們中國老百姓到處去看一下，去海外紐約周末關(guān)門了，中國全開門，而且沒有休息，而且海外準(zhǔn)點下班，其實我們這么努力勤奮基本面沒有問題，經(jīng)濟(jì)下行可以理解，我們還是比別人高。不同的角度有不同的結(jié)論。
第二個話題外資如何看待中國市場。外資進(jìn)入中國，對市場變化，包括中國投資影響，另外一個外資進(jìn)駐中國市場會帶來哪些根本的影響？
劉青山：可以從別的市場引入外資以后，市場的變化給我們帶來啟發(fā)。第一個周期更長一些，第二個基于中國的市場也做了一些最簡單的事，因為太復(fù)雜了可能看不清楚，所以那些看不清楚的，或者看不清長遠(yuǎn)的會更多引起他們的關(guān)注。第三個特點我覺得外資可能是放在全球的角度去配置，所以中國一些獨特的東西可能會更吸引他們。從這幾個角度來看，我想這是中國的優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)，包括一些長期能夠得到發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，包括一些同時會得到他們的認(rèn)同。而且從歷史上來看外資換手率可能比國內(nèi)的機(jī)構(gòu)要低很多。
主持人：我們有一個數(shù)據(jù)，把滬港通加上應(yīng)該是超過了公募基金，其實已經(jīng)是一個影響A股市場不容忽視的力量。比如說過去A股市場比較流行并購，整合，可能都會退出，大家都會偏向戰(zhàn)略投資。下面有請崔總講講，你有沒有感受到什么變化。
崔同魁：謝謝，其實剛才劉總也是講了很多，也非常的贊同。其實我覺得這個過程從2017年大家可以看得比較的明顯，我們以前在A股的投資過程可能過分關(guān)注盈利第一趨勢，第二盈利的增速，包括通過并購獲得增速，而不關(guān)注盈利的可持續(xù)性。2017年不管是企業(yè)的積累，更多是對它的盈利能力分紅做了很多的約束和關(guān)注，使得這個市場在去年正好也處在經(jīng)濟(jì)的回升過程中，對一些傳統(tǒng)市場不是高估值或者很低的公司，有修復(fù)的機(jī)會。其實我覺得從去年更加的明顯一些。
今年我們也可以看到有一些低估值和高風(fēng)投的公司依然在外資這樣的配置下也獲得了比較好的收益，這些板塊可能大家之前并不是特別的關(guān)注，隨便舉例子，傳媒行業(yè)有一個出版行業(yè)，底部也是20%、30%，就是因為它有很高的營收率，這個市場可能也會成為明年一個重要的方面。隨著MSCI有可能從5%提升到20%，隨著長期的趨勢無論是被動資金，其實剛才第一部分中國的經(jīng)濟(jì)有希望提前美國見底。國外的主動資金有可能在配置過程中，針對高分紅收益率低資產(chǎn)有一個關(guān)注。
主持人：崔總講的是以后我們要關(guān)注高分紅低估值可能是外資的偏愛。下面有請楊總講一講外資進(jìn)來以后，會不會以后A股跟它的關(guān)聯(lián)度也很高。
楊玲：我們覺得A股慢慢地會走向相對更獨立的行情，大家覺得以前美股跌的時候我們跟著跌，美股漲價時候我們繼續(xù)跌，現(xiàn)在相關(guān)性越來越說了，因為美股經(jīng)歷相對比較長的牛市，在牛市比較高點的位置，而我們是經(jīng)歷很猛烈的熊市，現(xiàn)在在估值很低的位置，肯定有相通性，但是在相通性之余其他的方面有很大的不同。我們還有一點要關(guān)注到的是，正因為我剛才提到的A股的估值有相對比較大的優(yōu)勢，不僅我們判斷，我覺得可能外資也會在判斷就是政策面的比較負(fù)面的時刻，或者整頓或者去杠桿慢慢結(jié)束了，可能后面越來越政策利好。外資覺得我在亞洲投資，除了日本、香港以外，A股也是一個不得不重視，不能夠被忽視的一個全球資產(chǎn)配制的一個點，這方面來講可能更多會遵循我們國內(nèi)A股游戲的點。另外一方面A股進(jìn)來不僅是投資面，還在于投資點。我們機(jī)構(gòu)由于考核目標(biāo)的原因，也使得我們投資的目標(biāo)相對比較驅(qū)動，使得同向性市場的放大，一放大就會引發(fā)一系列的行動。但是可能海外資金過來以后，在投資目標(biāo)上跟我們會有差異化，這樣的話可能會給我們帶來更多的好處。我知道時間有限，馬上停止，對我們做這個主動投資來講是一個很好的利好，可能會有一些多樣化這樣的投資形式。
主持人：其實我們這邊嘉賓講得都特別的精彩，可能因為時間有限，不得不提前進(jìn)入最后一個問題。每人講一句話，對明年資本市場做一個展望，可以講風(fēng)險，可以講機(jī)會，每一個人講一點。因為跟我們講只有三分鐘，每個人講一句話，講一先明年市場的機(jī)會、風(fēng)險，或者建議，一句話。
陳心：總體市場還是會分化，應(yīng)該會分化比較劇烈，前面大家講了很多的東西，就再多說一點，因為改革肯定會提速，改革是規(guī)則重塑的過程，很多的行業(yè)在過去，無論從風(fēng)險控制還是把握投資機(jī)會上，會面臨規(guī)則重塑帶來的變化。
主持人：有很多的改革，改革就是改革利益分配，過去的贏家是贏家，但是過去的輸家未必是未來的輸家。
周明波：我覺得做減法，只關(guān)注真正能賺錢的企業(yè)，把精力長期聚焦在這樣的行業(yè)上面，做增量共贏。還有一個就是降低收益預(yù)期。
主持人：謝謝周總，和您的風(fēng)格一樣，你們長期是聚焦核心資產(chǎn)的配置，反過來長期持有。下面有請周博士講一下，是怎樣看待我們的中國市場的？
周明波：富蘭克林的一句名話，牛市誕生于絕望，如果所有人都覺得絕望的話牛市就會產(chǎn)生了。
主持人：今年年初的時候跟大家交流，大家都是看好中國的新周期，當(dāng)時股市都是看好4千點，現(xiàn)在大家全部看好公，有人開始嚇唬大家說什么經(jīng)濟(jì)，很多的預(yù)測，大家不想聽了。其實如果現(xiàn)在預(yù)測這么差你去年預(yù)測什么東西，今年年初都敢看多，為什么現(xiàn)在不敢看多，其實就是在絕望的時候一定要想想反面的觀點，這個特別的有意義。下面回到劉總。
劉青山：我覺得我們可能只要把握好幾個平衡就能把握住機(jī)會，第一個政策層面來講，從財政政策積極的財政政策和減稅之間把握好平衡。
第二個貨幣，扛貨幣和減稅之間把握好平衡。我們投資人就是把握好風(fēng)險和收益之間的平衡，就可以了。
主持人：我們做基金的感覺這里面充滿了希望。下面也請崔總。
崔同魁：風(fēng)雨后見彩虹，歷史上統(tǒng)計了一下，第一年一個大熊市的話，第二年最也是平衡市，會有機(jī)會，即使有機(jī)會也不會一帆風(fēng)順的，有可能會波動。
主持人：還是希望風(fēng)雨之后有彩虹。最后楊總給我們做總結(jié)。
楊玲：我覺得在座的各位都說了，其實都是一句話，我們覺得明年比今年更好。
主持人：再次感謝各位嘉賓，謝謝大家，希望明年能更好，謝謝。
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