圓桌論壇一：智能化時(shí)代，汽車賣點(diǎn)是拼技術(shù)還是拼配置？

    主持人：接下來進(jìn)入本場論壇的圓桌論壇環(huán)節(jié)，這一場的主題是"智能化時(shí)代，汽車賣點(diǎn)是拼技術(shù)還是拼配置？"

    下面有請本場圓桌論壇的主持人王禁，5位嘉賓分別是奇瑞汽車營銷公司副總經(jīng)理高飛、猛士科技CTO王國進(jìn)、上汽通用五菱華東營銷公司總經(jīng)理張益勤、魔視智能聯(lián)合創(chuàng)始人王學(xué)海、博泰車聯(lián)網(wǎng)技術(shù)副總裁張杰

    接下來把時(shí)間交給幾位嘉賓，有請

    王禁：今天的圓桌有三個(gè)整車廠，兩個(gè)是油電這塊的，在交互方面做到互相學(xué)習(xí)。我們問第一個(gè)問題，在傳統(tǒng)燃油時(shí)代，大排量發(fā)動(dòng)機(jī)是不計(jì)成本類似用料個(gè)性化管理取得品牌和銷量的提升，比如豪華車，原來BBA都是這種模式，進(jìn)入新能源汽車時(shí)代，中國品牌已經(jīng)打破了BBA所謂豪華的壟斷。現(xiàn)在所有汽車都說依靠電機(jī)實(shí)現(xiàn)超越3秒4秒，我前段時(shí)間聽過一個(gè)車企高管講過這句話，就是五菱宏光也能做到，只要電機(jī)足夠大，新能源還是整個(gè)流程的服務(wù)，說汽車的核心競爭力是不是由動(dòng)力轉(zhuǎn)移到智能駕駛和智能座艙，就像今天的主題，但現(xiàn)在智能汽車時(shí)代最主要最核心的是不是智能駕駛和智能座艙？首先問一下高總。

    高飛：我說一下我的觀點(diǎn)，因?yàn)槠噷儆诖笞谙M(fèi)品，其實(shí)一種消費(fèi)品的競爭力都不是唯一的，競爭力的來源不是唯一，包含了品牌、品質(zhì)、價(jià)值等等，甚至美感。為什么LV包賣得很貴，功能價(jià)值并沒有那么高，作為汽車不僅僅是價(jià)格，今年6月份中國自主品牌市場占有率超過50%，連續(xù)三個(gè)月超過了50%，兩三年前我們想象不到。汽車從過去兩千年左右到身份低微的時(shí)代快速到2003年到2006年這個(gè)階段賣一到千萬一年的收入，慢慢向家庭使用工具的角色轉(zhuǎn)變。這個(gè)時(shí)代，我認(rèn)為車從過去的動(dòng)力、性能的競爭提升慢慢向今天討論的智能化、自動(dòng)化駕駛轉(zhuǎn)變的時(shí)候，我認(rèn)為它會(huì)成為它的核心賣點(diǎn)，但是未來是不是電動(dòng)汽車還會(huì)成為核心賣點(diǎn)，我覺得是有難度的，隨著時(shí)代、技術(shù)的發(fā)展，到時(shí)有新的技術(shù)出來，新技術(shù)又有它的賣點(diǎn)，之間有關(guān)聯(lián)性，但是不沖突。我覺得當(dāng)下智能座艙和自動(dòng)駕駛還會(huì)成為用戶的核心配置賣點(diǎn)。

    王禁：高總講到自主品牌占50%，我記得十年內(nèi)14年、15年自主品牌跌至到市場占有率30%以下，這十年主要是新能源汽車的突破，把自主品牌力提升了。智能化是不是能成為最核心的競爭力，你剛剛說的還不是這個(gè)意思，你還是認(rèn)為技術(shù)會(huì)不停進(jìn)步，只是當(dāng)下智能化。

    高飛：我認(rèn)為技術(shù)一定會(huì)不停迭代。

    王國進(jìn)：我贊同，其實(shí)我也是搞技術(shù)的，其實(shí)我對技術(shù)特別執(zhí)著，比如我們做猛士車型的時(shí)候，其實(shí)我們之前也有討論，到底是把我們的配置搞得很好，還是把我們的技術(shù)做到最好，我和我的團(tuán)隊(duì)說，我要做就做中國的第一，我要把技術(shù)做到最好。

    王禁：張總，從五菱的角度來看。

    張益勤：從我們的品牌的理解，核心還是要圍繞用戶的體驗(yàn)，不論是配置還是技術(shù)，進(jìn)入新能源時(shí)代，不管是汽車研發(fā)到生產(chǎn)制造還是營銷以及最后使用的售后都發(fā)生了變化，進(jìn)入到全新的時(shí)代，用戶對于你是誰越來越清晰了，我認(rèn)為除了在技術(shù)不斷去迭代升級的同時(shí)，核心還是圍繞用戶體驗(yàn)，如何讓它更好體驗(yàn)是最核心的點(diǎn)。對于汽車來說，進(jìn)入新能源時(shí)代，作為汽車本身，它的能耗和安全是大家要不斷去提升的問題。

    王禁：王總你做自動(dòng)駕駛，給很多車企做配套，從您的觀點(diǎn)來看呢？

    王學(xué)海：我個(gè)人作為為主機(jī)廠做零部件配套，通過看這幾年市場演化的趨勢，我們看到幾個(gè)非常明顯的趨勢，第一個(gè)就是今天上午奇瑞講大家對L2的需求很受歡迎，我們從量產(chǎn)的車型來看，無論是在乘用車還是商用車，L2的需求越來越多，已經(jīng)進(jìn)入量產(chǎn)，從我們手上在研的車型來看，高等級的自動(dòng)駕駛也越來越多。從你剛才提的命題來看，偏配置的話比較容易復(fù)制，就是說今天你有這個(gè)配置，一招鮮，很容易剖析到這一點(diǎn)，在后面的車型上去跟進(jìn)它。但是技術(shù)上保持核心的競爭力，今天我們講自動(dòng)駕駛是非常開放的命題，大家到底做什么，每個(gè)主機(jī)廠，每個(gè)從業(yè)者可能有自己的答案，大家還是在試錯(cuò)，今天做對了，不代表明天做得對，這個(gè)市場在迅速迭代，為什么我們今天看到另外一個(gè)趨勢，無論是慕尼黑車展，為什么大家對AI的能力這么重視，大家認(rèn)為AI是主機(jī)廠必須掌握的關(guān)鍵能力，我通過掌握了AI的關(guān)鍵能力，在未來的自動(dòng)駕駛功能持續(xù)演進(jìn)上相當(dāng)于可以把握客戶的品位，可以迎合客戶的狀態(tài)上去。

    王禁：你做博泰這塊，一直是老兵，從您的角度來說，智能座艙這塊，上午余教授也講過，智能座艙是核心競爭力，因?yàn)橹袊放剖墙^對完勝外國品牌的，是不是未來依然成為核心的汽車賣點(diǎn)？

    張杰：我們作為車聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)軍企業(yè)，我們看汽車行業(yè)整個(gè)發(fā)展，電動(dòng)化上半場基本走完了，我們看下半場，肯定是由智能化來驅(qū)動(dòng)整個(gè)銷量，包括電動(dòng)車的滲透率。我認(rèn)為我們剛剛提到的造型、內(nèi)飾、電機(jī)、電控等等，其實(shí)是基本的東西，因?yàn)槟銢]有這些東西就不是一個(gè)電動(dòng)車?；谶@個(gè)之上，我們怎么通過剛剛說的座艙或者支架來打它的差異化，我們看最近不管是抖音還是短視頻，看得出來座艙、自駕對消費(fèi)者的觸動(dòng)非常大，我們從座艙來看，人機(jī)交互從早期的被動(dòng)到現(xiàn)在的主動(dòng)，再到后面AI大模型的接入，整個(gè)交互會(huì)越來越多模態(tài)，越來越智能、越來越舒適。我們東風(fēng)或者是奇瑞的架構(gòu)從分布式到集成格式，架構(gòu)的變化決定了上面的變化，決定了給用戶智的提升。我們五菱也在做一些軟件變現(xiàn)的事情，新的時(shí)代座艙不光是提供一個(gè)功能，也給車企提供一些新的模式。我非常同意高總的意見，在當(dāng)下這種情況，技術(shù)和配置其實(shí)是相輔相成的，技術(shù)進(jìn)步，然后來促進(jìn)配置的提升。謝謝！

    王禁：很多時(shí)候想到新勢力，是技術(shù)的堆疊，甚至在造成車新勢力研發(fā)費(fèi)用最少，但是價(jià)值最大，例如，有觀點(diǎn)認(rèn)為新勢力自動(dòng)駕駛透出投入不成正比，但是有一家研發(fā)投入非常少的新勢力反而賺錢了，基本在自動(dòng)駕駛沒有投入，都是用TL1的東西，這些造車新勢力靠大冰箱大彩電成為銷量非常不錯(cuò)的企業(yè)，各位認(rèn)為汽車智能時(shí)代，汽車的賣點(diǎn)是拼技術(shù)還是拼配置。

    高飛：我看就我們倆做營銷的，其他幾位都是做技術(shù)，回答這個(gè)問題挺有挑戰(zhàn)性的，第一成功的一定是成功的，它為什么被市場接受，為什么被用戶接受，首先還是需要正確分析的問題，首先說理想，我個(gè)人比較佩服理想，無論是駕駛的感受還是車的豪華程度都需要我們?nèi)W(xué)習(xí)，引起大部分消費(fèi)者購買的欲望，三四十萬的車，沒有多少人會(huì)隨便去買，為什么選擇它？它在配置、造型、空間等等打動(dòng)了很多用戶，這是第一點(diǎn)。第二還是回到自動(dòng)駕駛這個(gè)主題上來，從L1到L5，我們一直在討論這些話題，其實(shí)在高速公路上用理想的自動(dòng)駕駛感覺起來蠻不錯(cuò)的，不知道有多少人親自去體驗(yàn)過自動(dòng)駕駛這種感受。我估計(jì)大部分人沒有真正去體驗(yàn)。今年6月份奔馳EQS說了事我負(fù)責(zé)，從L2到L4跨越點(diǎn)跨過去了，如果L3出了問題，我來買單，那它的自動(dòng)駕駛就特別棒。剛才說理想的成功，它在自動(dòng)駕駛、配置、內(nèi)飾、品質(zhì)塑造上，水平是相當(dāng)可以的，包括它的智能應(yīng)用也做得非常好，這些技術(shù)導(dǎo)致產(chǎn)品競爭力還是比較大的，我認(rèn)為理想的成功要分層次，無論是技術(shù)層面還是整車層面，都需要我們?nèi)W(xué)習(xí)的。

    王禁：大家都認(rèn)為理想的成功是偶然的，有很多企業(yè)這樣認(rèn)為。去年我們資本論壇，蔚來科技CEO也來了，我們接下來讓王總從技術(shù)角度解析。

    王國進(jìn)：汽車到了百花齊放的狀態(tài)，每個(gè)車企都是為特定的人群定制的車輛，理想做得非常好，我們非常尊重理想這個(gè)企業(yè)，它也很成功，我認(rèn)為它能夠成功很大的部分就是它在一個(gè)細(xì)分市場上或者一個(gè)特定的群體上面抓住了客戶的需求，而它把它的技術(shù)做了深度的定制，然后滿足了這部分客戶需求，從而打動(dòng)了客戶，讓客戶買單，這是理想成功的道理?；剡^頭來想，我們也是做整車的，我們到底是用配置還是用技術(shù)，至少在我所從事的電動(dòng)越野車的領(lǐng)域，我的賣點(diǎn)或者說我的核心賣點(diǎn)并不是我的自動(dòng)駕駛，我賣的是越野科技，所以我在做我的產(chǎn)品的時(shí)候，更多關(guān)注自己企業(yè)或者自己產(chǎn)品的技術(shù)特征，從而來進(jìn)行產(chǎn)品的規(guī)劃和產(chǎn)品的定制。對自動(dòng)駕駛，我們作為企業(yè)，如果是對自動(dòng)駕駛未來的看法，我認(rèn)為我們的車輛一定會(huì)邁入自動(dòng)駕駛的時(shí)代，但是我經(jīng)常在想，我也跟越野客戶聊天，他們非常愿意去體驗(yàn)純機(jī)械的越野感覺，就是有一部分客戶希望車輛非常自動(dòng)化、非常智能化，我不需要做任何事，我上車就能把我待到目的地，這是一部分客戶，但是我們做越野車的時(shí)候，有一部分客戶說，我出去越野，我需要有純粹機(jī)械的感覺，那種征服的感覺是我想要的?；趯Σ煌巳旱睦斫?，我個(gè)人分析和判斷，未來的自動(dòng)駕駛時(shí)代一定會(huì)到來，而且有很多人需求這個(gè)自動(dòng)駕駛，所以一部分車輛完全自動(dòng)化肯定有，但是對我這越野車這個(gè)小品類來說一定六有一部分純機(jī)械的元素在，滿足征服沙丘、，對內(nèi)心有征服的向往的人，而在固定的場地給客戶特定體驗(yàn)的車輛。

    王禁：張總，我們營銷角度很實(shí)在，就是車能不能賣出去，不管技術(shù)多么強(qiáng)大，賣不出去都是白搭。

    張益勤：我們肯定是希望產(chǎn)品更加暢銷，我們以品牌為例，我們五菱從越野到云朵都搭載了高階智能駕駛的系統(tǒng)，銷量也超過了50%是用戶搭載了智能化的一套系統(tǒng)的產(chǎn)品，尤其是寶駿云朵自駕比例超過了65%，對于這塊的需求或者趨勢是越來越明顯的，我們還是會(huì)堅(jiān)定地在智能化座艙方面不斷加大投入，不管是從研發(fā)還是營銷推廣上都會(huì)繼續(xù)在這個(gè)領(lǐng)域深耕，加速我們前進(jìn)的步伐。

    王禁：我想到特斯拉在中國賣車，絕大部分不具備智能輔助駕駛能力，王總認(rèn)為中國自動(dòng)駕駛有沒有價(jià)值，消費(fèi)者愿不愿意為之買單？

    王學(xué)海：我覺得消費(fèi)者愿不愿意買單，最重要的還是消費(fèi)者最直接的體驗(yàn)，他愿不愿意要為這個(gè)東西去付錢，回到我們討論的配置也好，技術(shù)也好，增加一個(gè)新的智能駕駛的技術(shù)，用戶愿不愿意為這個(gè)功能買單，哪怕是技術(shù)，其實(shí)背后隱含的也是技術(shù)的提升，我有這個(gè)技術(shù)，用戶看不到，不像配置增加了大屏那么直觀，但是隱性地有控制器、傳感器，實(shí)際上硬件的配置隱性地提升了，最終從車廠服務(wù)的科技公司，要把技術(shù)變成客戶能夠直接感覺到的好的體驗(yàn)，說我愿意為這個(gè)體驗(yàn)付錢，最終我們要做的是這件事情。從我們自己的落地實(shí)踐，最近一兩年因?yàn)槭袌龇浅＜t，主機(jī)廠都在拼，大家對用戶的體驗(yàn)到底解決什么核心的痛點(diǎn)問題越發(fā)地關(guān)注，愿意付的錢越來越少，出給我們問題的邊界條件越來越多，越來越難回答，最終的核心還是說在市場性確立了，這是非常大的市場，客戶愿意付錢，但從我們科技公司來說，怎么樣在有限的成本下能夠把這些功能解決好，至于是不是FSD，不同的市場有不同的特點(diǎn)，因?yàn)槲覀儚V袤的市場，不同的客戶訴求點(diǎn)不同，大家可能做基本的智能駕駛的需求就可以贏得相當(dāng)多客戶的喜歡。

    王禁：張總從智能座艙的角度來說，智能座艙算是一個(gè)單獨(dú)的配置起來一個(gè)技術(shù)呢？

    張杰：我覺得它既是一種技術(shù)也是一種配置，我談這個(gè)主題的一些看法，我覺得首先技術(shù)肯定是核心，我們談到了座艙，談到自駕，還談到三個(gè)演進(jìn)系數(shù)，比如特斯拉，最早的大屏是特斯拉的，這是一種配置，它一直在做，跟我們考慮儀表的安全、系統(tǒng)的穩(wěn)定性，它就支撐我們需要的這幾點(diǎn)。特斯拉的4860的電池，電池技術(shù)非常先進(jìn)，支撐車不斷降價(jià)，同時(shí)也帶動(dòng)國內(nèi)加快趨勢，價(jià)格打得非常慘烈，技術(shù)是一個(gè)核心，是一個(gè)基礎(chǔ)，我們現(xiàn)在所有的降本，五菱有一句話，成本優(yōu)先，與眾不同，怎么做到優(yōu)先，是看配置嗎？不是，還是技術(shù)來支撐。與眾不同是不斷堆配置嗎？不是的，還是基于相同的硬件怎么把這個(gè)平臺(tái)發(fā)揮到極致，兩步需要什么樣的UIUV，技術(shù)和配置是相輔相成，前面幾位領(lǐng)導(dǎo)也提到了，還是要滿足用戶的需求和場景極致的成本。

    王禁：配置就像我們說的冰箱、彩電，不是每個(gè)車都愿意裝，但是我們發(fā)現(xiàn)絕大部分自主品牌都有，我從這個(gè)角度來探討。

    張杰：我覺得從這個(gè)角度來說，為什么我們會(huì)分高配中配低配，還是在于它的成本，和用戶的買單，剛剛提到特斯拉XSD要買6萬、7萬，但是國內(nèi)進(jìn)貨率是不高的，不到5%，但是我既使用AP的功能，從杭州灣到上海也可以完全脫手，因?yàn)槿谈咚伲ㄗ灾鞯某?、大疆的云朵高速能力是非常?qiáng)的，而且成本也沒有用OAS，如果基于AD4可能就是五千塊錢，它可以支撐你是不是標(biāo)配，理想很大的就是SPU1很少，它的技術(shù)成本能夠支撐所有的配置是標(biāo)配的情況下，整個(gè)效率就會(huì)非常高，不管是研發(fā)的效率、測試的效率還是工廠生產(chǎn)的效率。

    王禁：我懂了，你說理想配置可選擇性比較少，一個(gè)車可能就一個(gè)配置，你買就買，不買就不買，不會(huì)因?yàn)槌龆鄠€(gè)配置，就像小鵬G9配置太多，用戶選不過來。

    張杰：對供應(yīng)鏈來說壓力非常大，不是1加1等于2，顏色可能就是幾十種，這是非常難的。

    王禁：接下來的問題問高總，我看高總接受采訪說未來自動(dòng)駕駛會(huì)是主流，也說當(dāng)下的法律法規(guī)和道路基礎(chǔ)阻礙了自動(dòng)駕駛車的上路買奇瑞汽車的用戶，因?yàn)槠嫒鹬饕N量還是基排車，電車很少。

    高飛：從早期巡航開始算L1，然后AB慢慢往上算L2，L3和L2有本質(zhì)的區(qū)別，鄔總講得很清楚，其實(shí)挺糾結(jié)的，出了事到底是誰的責(zé)任，很難界定，L3的自動(dòng)駕駛很少出，我們奇瑞高一點(diǎn)的車都配了，你問有多少客戶買單，汽車是分高中低三個(gè)層次，對我們來講也是通過高中低滿足不同客戶的需求，有不同的配置，配置是組合起來做的。因?yàn)楫吘故怯脩舫鲥X，他要對價(jià)值進(jìn)行評估。我們現(xiàn)在判斷是還是有大部分想嘗試一下或者想體驗(yàn)一下這些功能，而且裝載以后確實(shí)對長途駕駛的幫助還是非常大，人比較、比較累，剎車等都可以給客戶預(yù)警，還是比較好的。長途汽車都是這樣的，他很困，然后電話會(huì)響。我自己開車一分神，幫我自動(dòng)剎車、防止追尾，類似這些功能都是蠻好的，對用戶的幫助是比較明顯的，我認(rèn)為這對汽車銷量的提升或者感知體驗(yàn)的提升都是有比較大的幫助。

    王禁：我自己開電動(dòng)汽車，平時(shí)開車70%的時(shí)間用智能駕駛系統(tǒng)。科技都是把人變得更懶，這是毋庸置疑的。接下來還是想問一下王總，王總內(nèi)飾917還是比較火。我覺得你們打造了全產(chǎn)品的越野車，我們認(rèn)為越野的人不會(huì)用越野座艙，我就是要越野，還要享受座艙干什么，你們提供了這項(xiàng)技術(shù)，我不知道這項(xiàng)技術(shù)實(shí)際在買的過程當(dāng)中，消費(fèi)者愿不愿意買單。

    王國進(jìn)：我們溝通的時(shí)候，要man，特別是我們中年人要man，很遺憾沒有那個(gè)大屏把我們車放出來，我們車的造型確實(shí)是很獨(dú)特風(fēng)格的一個(gè)狂野的越野形象的車輛。我們的車輛配置化自動(dòng)駕駛這塊也做了，L2我們也分很多等級，我們做了2.1到2.9，但是我們始終不說L3，這跟很多專家的觀點(diǎn)是一致的。我的理解，自動(dòng)駕駛確實(shí)能夠給用戶帶來很多方便，也在安全上增加了很多技術(shù)的保障措施，其實(shí)現(xiàn)階段上子駕駛，更多的是主動(dòng)安全技術(shù)帶來給用戶可靠的性能保障，實(shí)際上如果真是L3人機(jī)共享，這是安全的嗎？暗視場的表現(xiàn)來看，其實(shí)還是有一些非安全的因素，但是L2階段上，重點(diǎn)是我們做自動(dòng)駕駛，但是重點(diǎn)是要體現(xiàn)主動(dòng)安全，這是給客戶帶來實(shí)實(shí)在在的安全保障的基本措施。從現(xiàn)在的配置上來看，我們猛士的用戶特點(diǎn)是L2，這是第一個(gè)信息。因?yàn)槲覀兪亲龊廊A車，我們做過一個(gè)調(diào)查，客戶怎么認(rèn)為你的車是豪華的，他們認(rèn)為安全性的配置足夠的話，就是豪華的一個(gè)特點(diǎn)，盡管我們做豪華越野車，我一定要做到最好，從用戶的選擇來看，我們的用戶也確實(shí)是這樣的。

    王禁：張杰總也講到和大疆的合作，現(xiàn)在的高階駕駛，新能源占比高嗎？用大疆自駕系統(tǒng)比如云朵，買的比例是多少？除了性價(jià)比之外，五菱的自駕系統(tǒng)相比其他的好在哪，大疆做自動(dòng)駕駛少一點(diǎn)，雖然無人機(jī)做得比較好，但是車的這塊做得比較晚，你們會(huì)不會(huì)做全站的自研、智能駕駛的座艙？

    張益勤：數(shù)據(jù)面簡單分享了一下，寶駿的三款車型，智能駕駛的銷量占比大概15%左右，云朵超過60%。智能駕駛相比其他來說，優(yōu)勢在哪里或者體驗(yàn)好的點(diǎn)在哪里？我先簡單介紹一下07駕駛系統(tǒng)，和大疆共同研發(fā)的系統(tǒng)，核心是我們希望做一款人人都能用的、都愛用的智能駕駛，因?yàn)槲覀兌聪さ绞忻嫔嫌脩舻暮诵膱鼍?，作為家用車主流的場景就是大部分路線都是比較固定的，要么就是從家到上班的地點(diǎn)，從自己家到父母家這種固定的地點(diǎn)，我們希望在固定的路線和場景中更好用，又能帶來更好的品出行品質(zhì)和出行安全提升的科技，能夠讓更多人體驗(yàn)得到，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在這款車是十多萬，是希望更多人都能體驗(yàn)到智能駕駛帶來的品質(zhì)，而不局限于20萬以上的車才能體驗(yàn)到這一套東西。對于寶駿來說，不管是自研還是核心開發(fā)，人民需要我們就制造什么，我們繼續(xù)基于客戶的場景和需求來開門造車，把用戶想要實(shí)現(xiàn)的點(diǎn)或者痛點(diǎn)通過我們企業(yè)整合的能力，跟自己攻堅(jiān)的能力，把它解決掉。

    王禁：你說為人民造車，原來吉利人喊過這個(gè)口號，造好車，造普通人最需要的車，吉利后來慢慢價(jià)格往上走了，作為您來說，自己做研發(fā)的話，雖然成本更高，品牌可以更好地向上，我是這么一個(gè)建議，因?yàn)楝F(xiàn)在基本上是一個(gè)方案。

    張益勤：未來核心要掌握自己手里，我們在整合資源的同時(shí)也在持續(xù)投入。

    王禁：接下來問王總，我印象很深地跟很多企業(yè)聊起，都說到魔視智能提供的方案是很務(wù)實(shí)的，因?yàn)楹芏喽荚谛麄鱈4，你們是真正為企業(yè)做配套，真正企業(yè)所需要的，你們做得非常好。我們想問魔視實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛高級輔助駕駛大規(guī)模量產(chǎn)，更高級別的自動(dòng)駕駛裝機(jī)量車型占了多少，我印象中絕大部分還是屬于二級。

    王學(xué)海：回答這個(gè)問題，比大家對數(shù)字的擾動(dòng)，還是要細(xì)說一下地跟我們合作有一些主機(jī)廠知道，這個(gè)市場表現(xiàn)很不一樣，如果是在商用車已經(jīng)量產(chǎn)的話，按照您的回答可以說是幾乎是百分之百。乘用車相對不太一樣，我們今天已經(jīng)在定點(diǎn)和量產(chǎn)的，車廠的研發(fā)會(huì)有一定的滯后，有很多在研的項(xiàng)目能夠看到高階自動(dòng)駕駛越來越多，當(dāng)然這方面主機(jī)廠的要求還是希望用一些相對更加精簡的配置能夠達(dá)到接近的性能，有一些特別關(guān)注的場景提煉出來的用戶場景下，他們要求得還更多。

    王禁：就是賣得更貴更高端的車，自動(dòng)駕駛能力要求更高一點(diǎn)，相對來說賣便宜一點(diǎn)在自動(dòng)駕駛要減配。

    王學(xué)海：都要有，大家把自動(dòng)駕駛智能化的功能當(dāng)成必要的功能，如果它相對比較低配也有入門級的功能，高端的比如車廠的能力和用戶定位把配置拔得高一些。

    王禁：前幾天有一個(gè)車企的高管說過一句話，他沒想到城市MV這么快實(shí)現(xiàn)，他說大前年華為和吉福做了一個(gè)智能駕駛，城市MV大規(guī)模推開了，您預(yù)測一下2024年智能汽車市場是什么樣的情景？

    王學(xué)海：我有時(shí)候談這種預(yù)測的時(shí)候，我們比較謹(jǐn)慎一點(diǎn)，因?yàn)槲覀儺吘共皇敲粋€(gè)水晶球做一個(gè)預(yù)測，趨勢是非常確定的，至于什么時(shí)候發(fā)生，每個(gè)從業(yè)者是把自己的事情做好，讓這些事情發(fā)生。今天看到大家對于無論是主機(jī)廠還是最終終端客戶來講，需求都非常迫切，現(xiàn)在問題是用多少錢、多少時(shí)間達(dá)到那個(gè)點(diǎn)。

    王禁：你說的是時(shí)間、錢的問題，我想了解的是從普遍性來說，因?yàn)闆]想到很多車都進(jìn)入城市LV，您了解得比我們多，明年智能汽車是什么格局，或者說過兩年真地很快就實(shí)現(xiàn)真正的無人駕駛嗎？

    王學(xué)海：我覺得大部分主機(jī)廠是很激進(jìn)的，但不是無人駕駛。

    王禁：原來想著智能輔助駕駛，前段時(shí)間講我們要有危機(jī)感，還講到去地圖，他們依然還要用我們的地圖，不知道你有沒有看到那條新聞。你覺得完全不用地圖的概念是不是真地會(huì)實(shí)現(xiàn)。

    王學(xué)海：目前大家對感知的要求越來越高，我們希望能夠在不過多依賴高精地圖的情況下，能夠?qū)崿F(xiàn)自動(dòng)駕駛。從今天來看，是不是一定要把高精地圖作為影響我們自動(dòng)駕駛的關(guān)鍵性因素，可以做一些探討，包括今天余老師講的車路云高精地圖是不是可以上云，是不是每個(gè)主機(jī)廠可以做這個(gè)事，有很多是可以去討論的。

    王禁：你在整車廠和都跟過，你在智能化的零部件企業(yè)存不存在技術(shù)過剩的情況。

    張杰：現(xiàn)在技術(shù)卷得太快，這個(gè)行業(yè)996是常態(tài)，有些車企一周就休息半天，像五菱是我們客戶，五菱開發(fā)周期七個(gè)月，車廠是一個(gè)模具的開發(fā)時(shí)間，但是五菱就做大了，意味著他們每天都在加班。從全球來看，中國的企業(yè)必須要有投入，必須要去做預(yù)研，才能快速地在車上面落地，如果不做前期的投入，從車企來說技術(shù)是趕不上的，特別是座艙或者自駕。剛剛也提到自駕，如果不安全，那你的自駕敢上嗎？比如第一個(gè)自駕平臺(tái)通常是30萬公里，這是必須的，你不跑出了人命怎么辦，這邊坐的都是比較大的汽車品牌，它承受不了事故的發(fā)生。

    王禁：我看今年證券日報(bào)的智能座艙評選，你們開發(fā)的815雙智能座艙技術(shù)優(yōu)勢對消費(fèi)者吸引力大嗎，消費(fèi)者愿意買單嗎，成本會(huì)增加多少。

    張杰：我們剛剛談技術(shù)發(fā)展，我們?nèi)ツ觊_這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，當(dāng)時(shí)提了8295，8255那時(shí)都沒有，我們?yōu)榱藵M足客戶的要求，上雙815，因?yàn)橐黄?15CPU是105，然后GPU，NPU，這種配置一片是不足以支撐30萬以上的車型，我們用了兩個(gè)815，像CPU資源全部，上面有一個(gè)虛擬機(jī)，然后滿足DMS的功能，這個(gè)平臺(tái)的算力和8295是非常接近的，但是它的價(jià)格比8295便宜不少，它的先進(jìn)性和競爭力肯定是有的，但是我們現(xiàn)在看到比如猛士、南圖，是是下一個(gè)要上8295，因?yàn)閱涡酒入p芯片的方式穩(wěn)定性成熟性好。我覺得是每一年有一個(gè)新的品牌，這可能也是車企，為什么座艙迭代速度這么快，好不容易搞了易聯(lián)，十個(gè)月穩(wěn)定了一個(gè)品牌，但是接著又要開始搞，又要投入。

    王禁：接下來問最后一個(gè)問題，也是暢想未來，我們每次在這種場合都喜歡問一些暢想未來的事，如果汽車一旦實(shí)現(xiàn)無人駕駛，各家車其之間的競爭焦點(diǎn)會(huì)最主要會(huì)放在什么方面？所有車都無人駕駛就沒有區(qū)別了，那競爭主最后主要的焦點(diǎn)在哪里？

    高飛：奇瑞一直在做智能駕駛，我覺得無人駕駛對汽車來講是時(shí)間的問題，一定會(huì)無人駕駛，因?yàn)樗鳛楣ぞ咭欢〞?huì)無人駕駛，基本上能實(shí)現(xiàn)點(diǎn)到點(diǎn)的，到L5真正實(shí)現(xiàn)任何路況可以自動(dòng)駕駛的時(shí)候，是沒有問題的，無人駕駛一定會(huì)來到我們身邊，只是時(shí)間的問題，無論是10年、20年。前段時(shí)間深圳送奶茶就是無人機(jī)，把外賣小哥都給代替了，還有商務(wù)車的無人駕駛。無人駕駛以后，汽車競爭是什么，我覺得任何東西在技術(shù)瓶頸會(huì)在品牌上做差異化的賣點(diǎn)，比如手機(jī)都差不多，大家在拼攝像頭拍得更清晰，畫面處理更好，未來智能化程度差不多的，大家都裝大電池、大電機(jī)，我也差異化的賣點(diǎn)，我用了某某技術(shù)，上個(gè)月意大利的蘭博吉尼，起步階段輕松的電池驅(qū)動(dòng)力，轉(zhuǎn)換的時(shí)候跑出四驅(qū)會(huì)更好一些，真正實(shí)現(xiàn)無人駕駛以后，汽車競爭還是在技術(shù)層面的時(shí)候，會(huì)有更新的技術(shù)出來，作為未來競爭的優(yōu)勢，領(lǐng)導(dǎo)提到有水上汽車、飛行器等等，我覺得都有可能會(huì)發(fā)生。在自動(dòng)駕駛、智能座艙一定有其他的技術(shù)發(fā)生，這個(gè)技術(shù)我判斷不了，但是這些智能駕駛、智能座艙一定會(huì)有差異化，會(huì)做不同的賣點(diǎn)包裝，然后抓取不同的用戶。剛才王總提到越野車，始終一部分人會(huì)喜歡真正的越野駕駛，我就喜歡手動(dòng)檔，我就喜歡轟鳴的感覺，我就喜歡機(jī)械手表，所以任何時(shí)代沒有絕對的統(tǒng)一，一定會(huì)有不同的需求，各個(gè)企業(yè)根據(jù)市場、用戶不同需求然后細(xì)分出自己獨(dú)特的配置核心賣點(diǎn)。

    王禁：王總，從您的角度怎么看，如果實(shí)現(xiàn)無人駕駛要什么賣點(diǎn)？

    王國進(jìn)：自動(dòng)駕駛滿足了正常用車一部分場景，而不是對整個(gè)場景的全覆蓋。比如我們做越野車有兩種場景。我們怎么出越野車的特色，這才是我的核心賣點(diǎn)，剛才高總說我可以在造型上面，可以在智能越野做自己的特色，在自動(dòng)駕駛上滿足onroad的產(chǎn)品，這是我的思考。

    張益勤：希望無人駕駛真正到來，第一個(gè)點(diǎn)非常認(rèn)同高總講到的，未來一定是移動(dòng)的智能座艙，無論是工作還是生活，在移動(dòng)座艙里都可以實(shí)現(xiàn)。后續(xù)拼的話，把它當(dāng)成手機(jī)類比，手機(jī)只是你的一個(gè)硬件，手機(jī)里裝的是什么APP，幫你解決什么問題，提升你什么樣的效率，可能需要花更多的時(shí)間和精力去研究。另外一點(diǎn)，我們企業(yè)更關(guān)注能耗這個(gè)點(diǎn)。

    王禁：無人駕駛跟能耗有什么關(guān)系？

    張益勤：大家要拼每臺(tái)車能耗跟別人能耗。

    王學(xué)海：如果都是無人駕駛，我覺得很多人會(huì)把汽車跟手機(jī)相比，我們今天看到經(jīng)過過去20年，非常多的廠商會(huì)被消滅，會(huì)形成壟斷，今天的終局就是幾個(gè)品牌包打天下，最終打來打去，攝像頭，用的芯片一樣，操作系統(tǒng)也一樣，但是這個(gè)情況是絕對不會(huì)在汽車產(chǎn)生，汽車是一個(gè)從終極來講完全不同于手機(jī)的產(chǎn)品，在汽車上面可以形成用戶差異的點(diǎn)非常之多，我的看法是這樣，如果真地到自動(dòng)駕駛了，不同的車廠可以形成自己有特點(diǎn)的、有差異性，比如今天我們講配置的問題，你能不能用相同的算力配置和相同的傳感器配置下面獲得更好的用戶體驗(yàn)?zāi)?？這個(gè)一定是不同的廠商會(huì)帶來不同的答案。

    王禁：無人駕駛智能座艙是最核心的競爭力，您認(rèn)不認(rèn)同？

    張杰：到無人駕駛把我們的時(shí)間釋放出來，比如我們在開會(huì)，我到車?yán)锩嬉部梢蚤_會(huì)，而且不受駕駛安全的限制，可以讓我們生活的碎片化連續(xù)性會(huì)更好。自動(dòng)駕駛之后，它解決的是車的工具或者是移動(dòng)工具，車企還是會(huì)存在，有人說自動(dòng)駕駛之后，車企是不是運(yùn)營商或者代工廠，但我是不認(rèn)同的，剛剛王總也提到，車是工業(yè)皇冠上的明珠，是所有高科技的集大成?？偨Y(jié)下來，自動(dòng)駕駛對車企存在的形式不會(huì)有太大變化，有點(diǎn)像自動(dòng)駕駛是眾多部門的一個(gè)，只是它是非常核心的。

    王禁：最后做個(gè)總結(jié)，我聊完感受很深的是，無論是賣點(diǎn)是技術(shù)還是配置，其實(shí)歸根結(jié)底一輛車從產(chǎn)品研發(fā)到應(yīng)到售后都不能有短板，只有都做得不錯(cuò)，這個(gè)車才能賣好，而不是單一的技術(shù)超前，哪怕你技術(shù)獨(dú)步天下，你的產(chǎn)品做得很好其他方面依然不好，吸引力買車不是一次性消費(fèi)地還有長期使用和與人打交道的過程，其實(shí)大家對于這個(gè)命題沒有絕對的誰對誰錯(cuò)，當(dāng)你有這些技術(shù)之后，配置更容易買單。謝謝各位帶來真知灼見，謝謝！