機(jī)構(gòu)分論壇：智能經(jīng)濟(jì)如何助力上市公司的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新與升級？

    主持人：各位來賓大家下午好。歡迎大家回到會場，繼續(xù)參加中國上市公司產(chǎn)業(yè)升級（太原）高峰會暨2023第三屆山西資本市場轉(zhuǎn)型發(fā)展年會下午的活動，下午我們將在這里為您呈現(xiàn)三場分論壇圓桌對話，主題分別是：

    機(jī)構(gòu)分論壇：智能經(jīng)濟(jì)如何助力上市公司的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新與升級？

    智能制造分論壇：中國上市公司如何在智能制造領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級？

    新質(zhì)生產(chǎn)力分論壇：新興產(chǎn)業(yè)、未來產(chǎn)業(yè)等“新質(zhì)生產(chǎn)力”在山西發(fā)展的機(jī)遇期如何？

    <機(jī)構(gòu)分論壇：智能經(jīng)濟(jì)如何助力上市公司的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新與升級？>

    主持人：劉功潤（中歐陸家嘴國際金融研究院副院長）

    嘉賓：

    王曉紅（中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心科研信息部副部長）

    崔雷（中德證券產(chǎn)業(yè)研究部總經(jīng)理）

    梁麗星（山西省產(chǎn)業(yè)基金管理有限公司董事長）

    濮旭（中國金融政研會副會長）

    王曉（大同證券首席財(cái)富官）

    主持人：很高興，我是時(shí)隔三年再次來到美麗的太原，我相信在座的企業(yè)家朋友大家都知道經(jīng)歷了什么。今天大家相聚一堂，熬過了這個時(shí)刻，就像整個中國的經(jīng)濟(jì)，總量的增長壓力很大，但是我們也看到這里有很多結(jié)構(gòu)性的經(jīng)濟(jì)增長亮點(diǎn)，上午很多專家做了很好的論述。所以，我們聚焦智能經(jīng)濟(jì)，前幾年我們還在猶豫智能經(jīng)濟(jì)是否是一個確定性的方向，熬過三年之后大家沒有任何質(zhì)疑，智能經(jīng)濟(jì)是未來也是今天的主題的一個環(huán)節(jié)。

    今天請上了幾位很有代表性的專家，包括有產(chǎn)業(yè)界的領(lǐng)軍人物，共同來探討這個話題。因?yàn)槲以谙脒@個題目本身可以有三層意思去解讀，智能經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)本身是個什么樣的概念，每個人有自己的理解。另外智能經(jīng)濟(jì)對于上市公司的價(jià)值是什么，再深一個層次，智能經(jīng)濟(jì)要助力上市公司產(chǎn)業(yè)的升級，它實(shí)現(xiàn)的路徑是什么。這三個層面的內(nèi)涵，是我們要探討的。

    首先請教王曉紅教授，我看您有產(chǎn)業(yè)的背景，又長期在學(xué)術(shù)界做研究，我想請您來談一談，從您的角度宏觀的政策層面，發(fā)展智能經(jīng)濟(jì)，我們當(dāng)前的一些產(chǎn)業(yè)規(guī)劃、政策層面，您能不能跟大家做一些介紹？謝謝！

    王曉紅：謝謝主持人，我剛才覺得您提的問題都非常專業(yè)，數(shù)字經(jīng)濟(jì)毫無疑問是經(jīng)濟(jì)增長的引領(lǐng)者，我們講數(shù)字貿(mào)易也是貿(mào)易創(chuàng)新的引領(lǐng)者。大家都知道數(shù)字經(jīng)濟(jì)有兩個部分構(gòu)成，數(shù)字產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)數(shù)字化。我們現(xiàn)在總的數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模是41%，數(shù)字產(chǎn)業(yè)化就是講的核心產(chǎn)業(yè)，就是你講的智能經(jīng)濟(jì)的核心產(chǎn)業(yè)大概是占到7%，32%多是產(chǎn)業(yè)數(shù)字化?？梢钥闯龃蟮捏w量這一塊兒是靠數(shù)字技術(shù)拉動的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的增幅，這個是從宏觀層面來講。

    另外我認(rèn)為數(shù)字經(jīng)濟(jì)的核心組織是平臺，大家都知道數(shù)字化平臺。平臺對產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有非常重要的作用。首先平臺可以形成數(shù)字產(chǎn)業(yè)生態(tài)，就是在一個數(shù)字平臺上集聚了大量的制造商、服務(wù)提供商等等，就形成了一個產(chǎn)業(yè)鏈的生態(tài)。

    比如說華為這個企業(yè)，在它的產(chǎn)業(yè)鏈上具有3萬家以上企業(yè)，很多小的開發(fā)商、軟件公司自己是沒有辦法成活的，但是在這個平臺上依托著華為就生長得很快。。再比如說阿里云平臺上聚合了有1萬多家企業(yè)，大量的開發(fā)商。我們講數(shù)字賦能，就是依托數(shù)字化的平臺，推動了中小企業(yè)的快速增長，成長壯大。

    數(shù)字平臺是創(chuàng)新生態(tài)的構(gòu)建者，一個新的技術(shù)出現(xiàn)以后會成為一個平臺，在這個平臺上會聚合大量的開發(fā)者和服務(wù)的提供商，比如說像華為云、鯤鵬生態(tài)等等，都會聚合大量的提供商，這個平臺會為這些企業(yè)，華為為生態(tài)鏈上的企業(yè)，比如說為全球50多家工廠開放了底層技術(shù)，這就是賦能，對制造業(yè)賦能。它對垂直行業(yè)，比如說政府、金融、能源這樣的一些行業(yè)可以進(jìn)行全方位的解決方案，這也是一種賦能。另外就是在平臺上，比如說5G云、鯤鵬生態(tài)，聚合了大量的開發(fā)者，為這些中小企業(yè)賦能。所以，我認(rèn)為它方方面面都是推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展重要的動力。

    主持人：我很認(rèn)同，王教授提到智能經(jīng)濟(jì)本身有一個技術(shù)賦能的概念，賦能產(chǎn)業(yè)，我們也看到基于技術(shù)本身，平臺經(jīng)濟(jì)是一個公共的場域，很多產(chǎn)業(yè)可以通過平臺技術(shù)可以讓它的效率提升，本身企業(yè)的運(yùn)轉(zhuǎn)效率可以提升。

    您談到企業(yè)本身的供應(yīng)鏈數(shù)字化的問題，本身內(nèi)部在原來流程的管控上引入了智能化概念，除了第三方的合作，本身技術(shù)的流程、再造、數(shù)字化智能的提升，這是共同來推動前進(jìn)的，謝謝王教授！

    接下來請教一下中德證券產(chǎn)業(yè)研究部的崔雷總，您是產(chǎn)業(yè)研究的背景，我們知道任何的技術(shù)要有它的價(jià)值，必須要邁出很關(guān)鍵的一步，就是產(chǎn)業(yè)化。智能經(jīng)濟(jì)也是一樣的，我們一直在談，包括之前我們講數(shù)字經(jīng)濟(jì)，很多人擔(dān)心數(shù)字經(jīng)濟(jì)會不會變成虛擬經(jīng)濟(jì)，會不會脫實(shí)向虛?，F(xiàn)在我們越來越看到數(shù)字經(jīng)濟(jì)本身也是新型的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)、實(shí)體經(jīng)濟(jì)，從您的角度來看，您怎么來看待當(dāng)前產(chǎn)業(yè)界對于智能經(jīng)濟(jì)的態(tài)度，怎么去擁抱智能經(jīng)濟(jì)，您幫我們介紹一下，謝謝！

    崔雷：感謝劉院長，非常好的問題。中德證券是一家合資投行，我們接觸企業(yè)比較多，大股東是山西證券，小股東是德意志銀行，只有300人，人數(shù)不是很多，但是過去12年以來我們服務(wù)了50家企業(yè)IPO，為400多家企業(yè)做了股債再融資和并購服務(wù)，提供的資金總額達(dá)到5000億元。

    對于智能經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈，其實(shí)我們也有很多客戶，有一些了解。比如說下游的科創(chuàng)板智源互聯(lián)首批企業(yè)是我們服務(wù)的，還有北交所的海信科技，我們還做了跨境并購類的業(yè)務(wù)，主要是服務(wù)于核心元器件環(huán)節(jié)，比如說豪威等等，都是一些比較有影響力的跨境并購項(xiàng)目。

    從我們的理解，我覺得可以從三個維度來分享一下我們從投行產(chǎn)業(yè)研究的角度看到的觀點(diǎn)：

    1、智能經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)紫纫欢ú皇敲搶?shí)向虛，而是對于整個國家的宏觀經(jīng)濟(jì)有巨大的推動作用，今天上午討論了很多對于未來經(jīng)濟(jì)怎么看的問題。GDP的增長率其實(shí)從學(xué)術(shù)界的角度來講有常用的分析方法，就是GDP的推動力主要由三個元素構(gòu)成：勞動力、資本、TFP（全要素生產(chǎn)率）。

    過去20年間，我們經(jīng)常說人口紅利，以前我們勞動力的推動力是非常強(qiáng)的，此外我們在中國和西方也獲取了大量的海外資本。現(xiàn)在我們能看到一方面已經(jīng)到了人口老齡化開始的拐點(diǎn)，勞動力推動力可能不是特別強(qiáng)。因?yàn)楝F(xiàn)在全球競爭的范式下，海外的資本也是會有一點(diǎn)點(diǎn)退潮，TFP就非常重要，智能經(jīng)濟(jì)剛好就是能夠提升全要素生產(chǎn)力的推手。我們從宏觀的視角來看，它是非常重要的。

    2、有沒有這么大的力量，能夠把勞動力和資本的退潮扭轉(zhuǎn)過來，我們覺得還是很有希望的。大多數(shù)時(shí)候我們在分析問題的時(shí)候思維是線性的，但是事物的發(fā)展往往是指數(shù)性的，那么這樣的一個不匹配會導(dǎo)致我們傾向于高估未來1-2年所能做出的變化，低估未來10年所能做出的變化。

    如果我們把時(shí)間撥回到2013年的時(shí)候，有一個人說未來會有一個AI工具，不管它叫ChatGPT還是什么，上線五天就有100萬活躍用戶，上線兩個月就有1億活躍用戶。大家覺得這肯定是天方夜譚，但是實(shí)際上這個事情就在2023年的年初發(fā)生了。

    當(dāng)前這個世界我們往后看的時(shí)候也是這樣，我們對未來1、2年的技術(shù)進(jìn)步可能會偏樂觀，但是對未來10年的技術(shù)進(jìn)步想象力不足。所以，數(shù)字經(jīng)濟(jì)的愿景空間我們可以更大地想象。

    3、從產(chǎn)業(yè)研究的角度來講，數(shù)字經(jīng)濟(jì)或者說智能經(jīng)濟(jì)其實(shí)是非常契合我們國家的戰(zhàn)略的。中國本身是生產(chǎn)大國，對于我們來說有一個非常重要的導(dǎo)向就是現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，里面主要做四件事，每一件都跟智能建設(shè)息息相關(guān)，這四件事是：補(bǔ)鏈、升鏈、建鏈、延鏈。

    補(bǔ)鏈?zhǔn)墙鉀Q我們卡脖子的問題，其實(shí)最開始的時(shí)候我們提到了幫助國內(nèi)企業(yè)并購美國的標(biāo)的、法國的標(biāo)的、荷蘭的標(biāo)的，并購海外的元器件公司，本身也是幫助我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)做補(bǔ)鏈的工作，我們在補(bǔ)鏈方面還有很多工作可以做。建鏈?zhǔn)菑?到1構(gòu)建一條產(chǎn)業(yè)鏈出來，誕生出此前沒有的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)，這個過程歷史上也是發(fā)生過的，比如說動力電池的技術(shù)進(jìn)步催生出了新能源儲能全新的產(chǎn)業(yè)鏈，比如說移動互聯(lián)網(wǎng)通訊技術(shù)的進(jìn)步，催生出了平臺經(jīng)濟(jì)、直播、短視頻等以前我們沒有想象過的產(chǎn)業(yè)鏈，智能領(lǐng)域隨著它的技術(shù)進(jìn)步，我們在很多領(lǐng)域都做了突破，比如說XR、AI、區(qū)塊鏈等等，已經(jīng)做了很多工作，如果技術(shù)達(dá)到了一定的地步，也一定會催生出現(xiàn)在沒有見過的業(yè)態(tài)和商業(yè)模式。升鏈就是說傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)也可以擁抱智能化，生鏈?zhǔn)蔷G色化、高端化、智能化，智能經(jīng)濟(jì)跟產(chǎn)業(yè)升級是息息相關(guān)的。延鏈利用我們既有產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢去向上下游做一定的拓展，這個工作因?yàn)槲覀冇凶铨嫶蟮挠脩艋A(chǔ)，還有最強(qiáng)烈的智能知識，又有非常優(yōu)質(zhì)的高級知識分子或者是工程師紅利，我們在數(shù)字經(jīng)濟(jì)、智能經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)鏈里面上下游擴(kuò)展的空間是非常充分的。

    整體來說，這個事情對于宏觀經(jīng)濟(jì)非常重要，想象空間非常寬廣，非常契合我們國家戰(zhàn)略，謝謝！

    主持人：非常感謝雷總很精辟的概述，三個維度，我要為你鼓掌，梳理得特別清晰，本來我重點(diǎn)要跟您再探討一下。里面有一個東西我特別認(rèn)同，你提到全要素生產(chǎn)力的問題。我們知道現(xiàn)在中國的經(jīng)濟(jì)到了現(xiàn)在有一個概念，說我們的生產(chǎn)要素已經(jīng)面臨很嚴(yán)重的惡化現(xiàn)象就是人口老齡化，人口紅利不在了。你通過什么東西再造紅利？現(xiàn)在很多人覺得就是要提高全要素生產(chǎn)力，重要的一點(diǎn)就是我們通過智能、數(shù)字化這么一個概念，把單位人均的生產(chǎn)力提高，這個特別重要。我覺得未來能否在這個層面補(bǔ)上人口紅利缺失的這部分，這可能是未來我們要跳出目前遇到的很重要的障礙。包括現(xiàn)在很多人在反思中國會不會跟原來的日本一樣出現(xiàn)這樣的問題，關(guān)鍵在于我們能不能跳出人口紅利再造第二曲線，如果通過智能經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式和產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，按照我們國家政策的設(shè)計(jì)，現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系造起來，未來完全可以有第二波增長的曲線出來。

    接下來問一下山西產(chǎn)業(yè)基金的梁麗星梁總，您是產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的，您談一談在山西目前區(qū)域里面智能經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化的成果怎么樣，或者是到了什么階段，未來是什么樣的路徑和方向？

    梁麗星：我們是山西省產(chǎn)業(yè)基金公司，我們是專門做私募股權(quán)投資的，我們的職責(zé)和使命其中有一條就是助力山西產(chǎn)業(yè)提質(zhì)升級，省里面定的方向是中部地區(qū)高端制造的基地。什么是先進(jìn)制造呢？總書記今年二十大講科技是第一生產(chǎn)力，我們講心智生產(chǎn)力，第一個是要有創(chuàng)新因素，第二就是在現(xiàn)在的當(dāng)下數(shù)智化是一個必不可少的因素。所以，從數(shù)智化的角度來講，剛才王老師講了前兩個化，第三個化是我們關(guān)注的，就是數(shù)字價(jià)值化。從我們對服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的角度，從我們來投資的角度，因?yàn)槲覀冏龅乃侥脊蓹?quán)投資，是長期投資，是觀大事、做小事，一定要看得準(zhǔn)。從信息革命到了數(shù)智革命，信息技術(shù)是作為一種連接工具、媒介工具，但是本身不產(chǎn)生價(jià)值，現(xiàn)在國家成立了國家數(shù)據(jù)局，同時(shí)財(cái)政部已經(jīng)把數(shù)字資產(chǎn)入表了，專門出了相應(yīng)的會計(jì)總則。也就是說從數(shù)字的角度來講，是可以價(jià)值化、資產(chǎn)化的。

    既然可以價(jià)值化、資產(chǎn)化，對于我們所有服務(wù)的實(shí)體企業(yè)來講，它就是一個潛在的和可挖掘、可產(chǎn)生、可入表的，同時(shí)可以給企業(yè)帶來價(jià)值增值的一塊資產(chǎn)。這塊資產(chǎn)怎么來挖掘、怎么來做呢？我們作為一個投資機(jī)構(gòu)，昨天是我們成立六周年，我們六年來無論是從數(shù)智社會、器件、技術(shù)方案的提供商也好，第一步是數(shù)據(jù)采集，從數(shù)據(jù)采集的技術(shù)方向也好，我們一直是持續(xù)關(guān)注，同時(shí)我們大膽投資，我們也投了很多行業(yè)內(nèi)很有名的公司，在不斷地加深對數(shù)字社會、數(shù)字資產(chǎn)的理解。

    在服務(wù)山西經(jīng)濟(jì)方面，我們應(yīng)該說是一直尋求對山西存量經(jīng)濟(jì)的數(shù)智提質(zhì)和耦合。比如說我們服務(wù)太重集團(tuán)，我們把我們投資的傳感器作為數(shù)據(jù)采集的第一道關(guān)口，作為一個優(yōu)質(zhì)企業(yè)，我們跟太重集團(tuán)產(chǎn)生了精準(zhǔn)對接，使太重的風(fēng)機(jī)向數(shù)字化風(fēng)機(jī)轉(zhuǎn)變。同時(shí)我們在省內(nèi)在綜改區(qū)我們發(fā)現(xiàn)中科曙光作為算力中心，是一個數(shù)字社會基礎(chǔ)設(shè)施的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，好像高速路的休息站一樣。但是在關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上，既然說數(shù)據(jù)高速要跑起來，要有云做數(shù)據(jù)的集材、集存，同時(shí)要有鏈、算法的技術(shù)企業(yè)支持。

    很巧，剛才在我上來之前，正好收到一個方案，綜改區(qū)前面一直精準(zhǔn)服務(wù)、精準(zhǔn)對接，經(jīng)過半年多的努力出了一個方案，就是算力中心加云、加鏈的整體方案，這個對山西所有的存量資產(chǎn)和山西把能源優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成算力優(yōu)勢的過程中就會產(chǎn)生很大的助力。

    我想表達(dá)的觀點(diǎn)是，山西整體國資是3萬多億，是存量的、傳統(tǒng)的重資產(chǎn)和能源資產(chǎn)。但是在這3萬多億的存量的、傳統(tǒng)的能源資產(chǎn)和重資產(chǎn)的基礎(chǔ)上，我們加了數(shù)智的加持，我們加數(shù)智整體的要素，我們就會釋放出來13萬億、30萬億的資產(chǎn)量。這是我們努力服務(wù)山西實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一個方向，也是我認(rèn)為山西的實(shí)體經(jīng)濟(jì)在未來，我們有信心，山西實(shí)體經(jīng)濟(jì)從能源轉(zhuǎn)型升級的角度在數(shù)智的背景下會孜孜不倦地服務(wù)，使山西的數(shù)智資產(chǎn)做一個價(jià)值放大，謝謝！

    主持人：謝謝梁總，講得特別好！您談到能源優(yōu)勢怎么轉(zhuǎn)化成算力優(yōu)勢。從這個角度切入，比如說我們講山西是能源依賴性比較強(qiáng)的，如果能源再加一個維度，能源數(shù)據(jù)的價(jià)值資產(chǎn)能夠做起來，未來可以使能源的稟賦有更加深厚的基礎(chǔ)。

    原來中部和西部地區(qū)有天然地理資源的差異性，有一條線，很難跨越。但是如果我們通過數(shù)字化可以把這個鴻溝打掉，完全可以在平等的基礎(chǔ)上競爭，未來完全是可以有優(yōu)勢的基礎(chǔ)。

    梁麗星：您說得很對，我解釋一下什么叫能源優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成算力優(yōu)勢，山西能源是粗放型應(yīng)用，怎么樣精準(zhǔn)用能？其實(shí)在數(shù)字的要素加進(jìn)去以后是完全可以實(shí)現(xiàn)的，會使每一個點(diǎn)的用能精確到每一個人、每臺機(jī)器、每個點(diǎn)。

    比如說今天的這個場合，每一個燈什么樣的用能是最精準(zhǔn)、最經(jīng)濟(jì)的狀態(tài)，在數(shù)智要素加進(jìn)去以后就會實(shí)現(xiàn)。首先實(shí)現(xiàn)集約化的目標(biāo)，同時(shí)也給具體的用戶帶來了成本的節(jié)約，未來是非?？尚械?，而且是能夠?qū)崿F(xiàn)的，我們在綜改區(qū)的算力中心看到的。

    主持人：這個話題我也很感興趣，我想再說兩句。我們看中國目前的概念叫東數(shù)西算，山西本身有能源的基礎(chǔ)，可以有數(shù)字價(jià)值的底盤，這是我們自己可以產(chǎn)生的數(shù)據(jù)。另外我們跟東部的產(chǎn)業(yè)結(jié)合，可以把我們的優(yōu)勢放大，不單單只是局限于山西本身，我們完全可以服務(wù)于整個中國最前沿的產(chǎn)業(yè)，完全都可以對接過來，把我們的算力優(yōu)勢再放大。

    梁麗星：我們現(xiàn)在做的一件事情就是把東部很多高耗能企業(yè)往山西引，都是先進(jìn)制造的企業(yè)，引到山西來主要原因就是用能成本的節(jié)約。在這方面我一直想講就是山西是立足山西面向全國，面向世界。山西作為傳統(tǒng)能源大省，我們的基礎(chǔ)能源量是很大的，但是我們在能源利用方面其實(shí)從全社會集約利用的角度來講，我們可挖掘的空間非常大。挖掘出來的空間實(shí)際上是我們能產(chǎn)生新的數(shù)智，這個價(jià)值量是可以入表的。我一直講，山西現(xiàn)在是國有資產(chǎn)3萬億，但是我們通過這種挖掘可能加上山西的整體資產(chǎn)是要加個0，這么大的量。

    主持人：您談到數(shù)據(jù)資產(chǎn)價(jià)值入表接下來再聊，請濮旭會長，我看您經(jīng)常從事紅色金融的研究，包括對于政治金融的人民性，我相信您會有很深的獨(dú)到見解，我想請您幫我們談一談，比如說最近剛剛中央金融工作會議開完之后，很多金融行業(yè)和產(chǎn)業(yè)界的人都在解讀精神，您能不能幫我們簡要地闡述一下，中央金融工作會議如果跟山西結(jié)合，比如說我們當(dāng)前的主題，您覺得有哪些比較好的能夠落地的東西能夠跟它結(jié)合起來，比如說五篇大文章，科創(chuàng)金融、科技金融、綠色金融、普惠金融、養(yǎng)老金融、數(shù)字金融，您幫我們介紹一下，謝謝！

    濮旭：謝謝主持人，也謝謝大會提供這樣的機(jī)會。其實(shí)關(guān)于中央金融工作會議的精神，實(shí)事求是在報(bào)紙上、文件上解讀也非常詳細(xì)，它是一個宏觀的文件。至于對山西有沒有具體的，我覺得是一個雙向奔赴的問題，山西的企業(yè)家、企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)去研究這樣一個精神。實(shí)事求是地講，它有三大任務(wù)：服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)、防范金融風(fēng)險(xiǎn)、進(jìn)一步改革開放，這些聽起來是老東西，但是實(shí)際上是一往無前，為什么說山西是文化大省，五千年文化看山西，它老說明這個政策具有連續(xù)性、可操作性。

    這一次中央金融工作會議提出了金融強(qiáng)國。我們經(jīng)常說中國大而不強(qiáng)，我覺得大有些時(shí)候是強(qiáng)的前提，或者大是讓強(qiáng)變得有意義和有價(jià)值，否則西方有些小國也很發(fā)達(dá)，但是小，不強(qiáng)。這次提的金融強(qiáng)國有豐富的內(nèi)涵，這個內(nèi)涵可能不僅僅是我們一個企業(yè)，上午有專家發(fā)言了，金融的發(fā)展有不同的階段，金融是在不斷地發(fā)展，不是金融在發(fā)展，實(shí)際上是金融機(jī)構(gòu)在發(fā)展，全國法人銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)4000家左右，金融運(yùn)營的模式在發(fā)展，金融市場在發(fā)展。

    剛才上午有同志講了，說現(xiàn)在貸款已經(jīng)不好貸了，但是這里不能簡單用好貸、不好貸來衡量，也就是說動態(tài)觀察，講金融強(qiáng)國。我上次講，我們作為中國的銀行，可能不僅僅是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)、防范風(fēng)險(xiǎn)等等，更多是參與到國家“一帶一路”建設(shè)，要參與到國際政治和經(jīng)濟(jì)重塑。特別是宇宙行，一定要在將來國際重塑發(fā)揮大行作用，這才是工行的作用。

    中國特色金融發(fā)展，講到中國現(xiàn)代化，只有中國式現(xiàn)代化和中國特色金融發(fā)展之路的情況下，才有智能經(jīng)濟(jì)。上午專家講了，錢從哪里來？不發(fā)錢共同富裕又怎么實(shí)現(xiàn)？這個問題表面上是一個錢的問題、經(jīng)濟(jì)問題，實(shí)際上是一個政治經(jīng)濟(jì)問題。奧巴馬說中國人如果都像美國人一樣生活，地球承載不了，物質(zhì)也滿足不了。如果中國要想共同富裕，并且是有一定臺階的共同富裕，不是說中國有6億人口月收入在1000元人民幣以下，這種共同富裕是低水平的。下一步共同富裕一定是要建立在世界經(jīng)濟(jì)、政治、金融持續(xù)重塑中，我們國家發(fā)展才更有錢，來支持“一帶一路”建設(shè)和人類命運(yùn)共同體，我們更有錢解決共同富裕的問題。

    講到中國式現(xiàn)代化，必然具有中國金融現(xiàn)代體系的建設(shè)，包括金融機(jī)構(gòu)和重新構(gòu)建。不僅是山西農(nóng)商行，都在進(jìn)行改革，有山西、浙江、河南、江蘇等等，這些金融體制的構(gòu)建也是讓金融企業(yè)更好地服務(wù)產(chǎn)業(yè)革命。

    所以，現(xiàn)代金融體系建設(shè)也包括監(jiān)管體系的建設(shè)，很多監(jiān)管都是滯后的，因?yàn)槲覀兊慕鹑跈C(jī)構(gòu)接近市場，監(jiān)管機(jī)構(gòu)怎么能夠前置，這個問題要依賴于金融體系重建。

    我們講人工智能推動產(chǎn)業(yè)升級，其實(shí)人工智能1956年就提出來了，今天不管我們是被動還是主動，都要迎接、擁抱或者生活在這個時(shí)代，不僅僅是數(shù)字經(jīng)濟(jì)，剛才講了數(shù)字時(shí)代，現(xiàn)在智能經(jīng)濟(jì)，這個時(shí)代的到來給我們很多挑戰(zhàn)。地方企業(yè)、民營企業(yè)要擁抱這個時(shí)代，如何創(chuàng)新升級，我更希望和大家一起練好內(nèi)功，加強(qiáng)管理，來擁抱這個數(shù)字經(jīng)濟(jì)、人工智能時(shí)代。

    我有朋友說過，一個地區(qū)經(jīng)濟(jì)好，上市公司很重要。江蘇昆山、江陰上市公司都比較多，我們2022年全國上市公司的總市值已經(jīng)是85萬億，整個GDP是120萬億，占到了70%。這就反映著我們總量，前一段說清理僵尸企業(yè)，上市公司盡管也不少，但是和別人比我們的很少，但是我們占到了GDP的70%。所以，上市公司在一個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)中，在一個國家的經(jīng)濟(jì)中，不僅僅是上市公司，也不僅僅是財(cái)富創(chuàng)造的方法，也是一個地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度甚至是經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量和內(nèi)涵、價(jià)值的重要表現(xiàn)。

    所以，今天這里談上市公司的創(chuàng)新和升級非常有意義，智能經(jīng)濟(jì)如何推動上市公司的發(fā)展非常有必要。我剛才講了，我們很多時(shí)候工作就是看主動和被動，什么叫水平高，就是主動，什么叫水平低，就總是被動。我們講創(chuàng)新升級，我們要系統(tǒng)講就是科技、產(chǎn)業(yè)、金融要實(shí)現(xiàn)科技、產(chǎn)業(yè)、金融的創(chuàng)新循環(huán)。

    不是說我們當(dāng)企業(yè)的董事長就是企業(yè)家，一個企業(yè)家一定是有格局、有情懷，能把一個企業(yè)不斷成長壯大，他才是真正的企業(yè)家。所以，智能經(jīng)濟(jì)我們是勞動過程智能化，進(jìn)一步促進(jìn)生產(chǎn)的社會化，會帶來社會形態(tài)、社會經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)生產(chǎn)關(guān)系的變化，包括企業(yè)內(nèi)部，我這里希望能從生產(chǎn)關(guān)系的角度，從企業(yè)管理的角度，從文化的角度很好地研究我們在新形勢下怎么來實(shí)現(xiàn)一方面擁抱這個時(shí)代，智能經(jīng)濟(jì)，一方面進(jìn)一步煉好企業(yè)內(nèi)功，來進(jìn)一步迎接擁抱智能經(jīng)濟(jì)，這是一場革命。

    所以，文化要素非常重要，剛才講了山西是文化大省，怎么去從文化的角度進(jìn)一步推動我們企業(yè)的發(fā)展，特別是勞動過程發(fā)生了翻天覆地的變化，我們看到的不僅僅是技術(shù)。

    主持人：您講得高屋建瓴，還接地氣，要雙向奔赴，金融怎么跟我們產(chǎn)業(yè)結(jié)合得好，產(chǎn)業(yè)又得借助金融的力量。

    濮旭：企業(yè)不缺錢，如果講到錢，我也做了一些調(diào)研，很多暴雷的企業(yè)是干部隊(duì)伍建設(shè)跟不上企業(yè)的發(fā)展，我們的思想跟不上時(shí)代，我們的管理出了問題，讓資金鏈斷裂，這是我們企業(yè)的重要問題。

    主持人：請王曉總，您是做財(cái)富管理的，從資本市場角度來看，當(dāng)前智能經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也是很重要的一個方面，您怎么來看，如果從財(cái)富端的角度來看怎么看智能經(jīng)濟(jì)在財(cái)富板塊未來的價(jià)值？

    王曉：非常感謝！剛才聽了各位老師講智能經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和上市公司的情況，我本身更多關(guān)注財(cái)富管理，我從這個方面給大家做一個匯報(bào)。

    去年中央經(jīng)濟(jì)會議提到科技、產(chǎn)業(yè)、金融的良性循環(huán)，相當(dāng)于給金融、資本市場的使命和功能，把良性循環(huán)給循環(huán)下去。

    所以，從智能經(jīng)濟(jì)到上市公司產(chǎn)業(yè)升級的邏輯來講，你要是助力上市公司的產(chǎn)業(yè)升級，那么你智能產(chǎn)業(yè)一定要強(qiáng)大，如果你不強(qiáng)大，怎么能助力別人？市場一般認(rèn)為，智能經(jīng)濟(jì)可能會成為新一輪科技革命中間的一個代表性的趨勢，這種趨勢實(shí)際上路徑還是比較長的，我們知道每一輪科技革命都會持續(xù)幾十年的時(shí)間，智能經(jīng)濟(jì)雖然名詞出現(xiàn)得很早，這幾年里的情況，特別是今年出現(xiàn)了ChatGPT，市場迎來了一輪新的關(guān)注熱點(diǎn)。

    我從另外一個角度講，我們回歸這幾年資本市場對于產(chǎn)業(yè)的支持，資本市場的首要功能是融資端的功能，這個是毋庸置疑的。我們看資本市場怎么樣支持融資端的功能，我回溯了一下過往這些年我們傳統(tǒng)的TMT行業(yè)，就是電子、計(jì)算機(jī)、通信、傳媒行業(yè)，我們認(rèn)為它是科技成長領(lǐng)域的板塊，這些板塊IPO的金額占全市場IPO金額的比例，我們統(tǒng)計(jì)了一下，發(fā)現(xiàn)了一些非常有意思的情況。

    2018年之前，TMT板塊的IPO金額占比應(yīng)該是不到20%的，但是2018年之后這個占比就迅速上升到了30%以上。在這兩年之后，去年達(dá)到了45%。這么一個比例是非常高的。同時(shí)這個情況是在2020年新冠疫情之后呈現(xiàn)一個加速度上漲的情況，這種情況也就說明我們在資本市場給予TMT板塊這么多科技成長企業(yè)一個非常大的支持，有力地促進(jìn)了科技、產(chǎn)業(yè)、金融這么一個循環(huán)。

    另一方面還有一組數(shù)據(jù)，這是從IPO的角度來看，對于上市公司來說，要主動擁抱數(shù)字經(jīng)濟(jì)，做產(chǎn)業(yè)變革升級、智能化升級，對于一些項(xiàng)目的建設(shè)也是必不可少的。我們也可以看一下市場的定增情況，我們看市場的定增項(xiàng)目，統(tǒng)計(jì)用于產(chǎn)業(yè)升級，一個是是否做智慧升級或者是做智能化改造，我們統(tǒng)計(jì)了一下定增項(xiàng)目的含智量，有一個非常有意思的情況。

    大概在2018年之前這個比例是非常低的，大概不到10%，然后到2019年、2020年到現(xiàn)在，上市公司定增的含質(zhì)量也大幅度提升到了20%多以上。所以，這中間給我們提供了兩個非常有趣的現(xiàn)象，所有的智能經(jīng)濟(jì)、智能產(chǎn)業(yè)或者是其他的上市公司擁抱智能經(jīng)濟(jì)的升級改造，在2018年是一個非常重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，不管是從IPO或者是其他的定增都指向2018年前后是一個重要的時(shí)間點(diǎn)。我們都知道2018年可能正好是發(fā)生了中美貿(mào)易戰(zhàn)，在中美貿(mào)易戰(zhàn)之下加劇了我們國家要下大力氣解決科技攻關(guān)的決心，并且在市場的融資端也確實(shí)得到了一個很明顯的體現(xiàn)。

    新冠疫情期間整個智能產(chǎn)業(yè)的占比或者說傳統(tǒng)的上市公司主動擁抱智能的改造、升級也是在持續(xù)地提升。這么一個情況，我們也可以認(rèn)為新冠疫情造成的社會情況推動了智能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，或者說整個上市公司主動擁抱智能化的改造。

    另一種情況，我們是說智能產(chǎn)業(yè)怎么助力上市公司的升級改造，我覺得這個問題還是兩方面，一方面智能產(chǎn)業(yè)本身的發(fā)展助力上市公司的改造，另一方面上市公司也要主動擁抱智能化，你能想象現(xiàn)在的手機(jī)還是像原來的手機(jī)那樣嗎？必須要擁抱最新的科技、最新的技術(shù)，每年各個手機(jī)廠商都在發(fā)布它的手機(jī)，什么芯片、功耗提供多少，如果他發(fā)布的是老一套的，馬上就被市場所淘汰了。所以，你一定要主動擁抱，而不是靠整個智能助力，這是相互依存、相互促進(jìn)的關(guān)系。

    主持人：王總我請教您一個問題，您剛才提了一個好的概念，資本市場看含智量，這些年來人工智能產(chǎn)業(yè)有很多泡沫，資本市場怎么看？當(dāng)然我們也是容忍一個產(chǎn)業(yè)起來可能要有一個寬容、包容的空間。從資本來看怎么平衡好這里面含智量的問題，怎么讓它的含金量更高？

    王曉：資本市場泡沫的問題，中國的股市趨勢是讓人很無語，就是這樣的。年初發(fā)布了一次ChatGPT，結(jié)果國內(nèi)的上市公司相關(guān)的個股翻了幾倍，又一路下跌，這一塊兒確實(shí)是這樣的。就像主持人講的一樣，一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展二級市場有一定的泡沫，某種程度上講也是合適的，資本市場本身存在著很多問題。

    我在想，既然智能產(chǎn)業(yè)能夠改變各行各業(yè)，并且各行各業(yè)必須擁抱智能產(chǎn)業(yè)，那么上市公司特別是在發(fā)審環(huán)節(jié)是不是也要用人工智能、大數(shù)據(jù)提升我們的發(fā)審，不管從監(jiān)管、交易所或者是各個市場的參與主體等等，我們都能夠把智能手段運(yùn)用，發(fā)現(xiàn)更多的上市公司的亂象或者是未上市公司的亂象，把它們驅(qū)逐在外面。

    人工智能的發(fā)展未來還是可以進(jìn)一步優(yōu)化整個上市公司的審核環(huán)節(jié)，不要讓劣幣進(jìn)來，要讓良幣驅(qū)逐掉劣幣，不要讓劣幣進(jìn)入到我們的市場里面，這樣的話會促進(jìn)整個上市公司在供給端的好轉(zhuǎn)。

    剛才說IPO、定增，實(shí)際還是偏向于融資端，證監(jiān)會說要加大投資端的改革。如果說上市公司的質(zhì)量好了，投資端自然就會吸引各類投資者進(jìn)入。

    主持人：謝謝王曉總！我聽大家討論的時(shí)候，因?yàn)槲覀兲岬胶脦讉€關(guān)鍵詞，智能經(jīng)濟(jì)本身是技術(shù)底層，還有數(shù)據(jù)，好幾位談到了未來數(shù)據(jù)的價(jià)值，我想把總結(jié)給王曉紅教授，請您談?wù)勎磥頂?shù)據(jù)的價(jià)值您覺得在整個資本市場里面會有怎樣成長的空間。

    王曉紅：這是一個非常核心的問題，數(shù)字經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)就是核心的資源，平臺依托的核心資源就是數(shù)據(jù)，最后產(chǎn)生的東西。比如說一個平臺，它可以通過數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)供需兩端精準(zhǔn)的匹配，這個在過去我們傳統(tǒng)的組織方式里面是完全不能實(shí)現(xiàn)的。

    我們通常講傳統(tǒng)的組織方式就是要解決產(chǎn)能過剩，供給側(cè)結(jié)果改革，那就是供給不能適應(yīng)需求。但是在平臺上，平臺經(jīng)濟(jì)是通過數(shù)據(jù)。比如說一個制造商可以在平臺上，通過平臺數(shù)據(jù)精準(zhǔn)地判斷市場，可以來研發(fā)、設(shè)計(jì)新的產(chǎn)品，可以進(jìn)行融資。

    比如說我在蘇州工業(yè)園看到一個電商企業(yè)，它只有四年的時(shí)間，它就是依托京東的大數(shù)據(jù)來專門為境外的企業(yè)開拓中國市場服務(wù)。有一個企業(yè)是韓國的正官莊人參，大家可能知道，如果這家企業(yè)布局至少要兩年的時(shí)間，但是通過京東的大數(shù)據(jù)，只用了三個月的時(shí)間就開了中國市場。

    再比如說研發(fā)，有一個企業(yè)叫山河智能，它就是利用接入阿里國際站阿里巴巴的大數(shù)據(jù)，他就發(fā)現(xiàn)歐洲的市場微型挖掘機(jī)非常有市場，他用了阿里數(shù)據(jù)兩個月的時(shí)間就研發(fā)了這臺挖掘機(jī)，而且是首款全球互聯(lián)網(wǎng)銷售。

    比如說工業(yè)設(shè)計(jì)，我接觸過一個工業(yè)設(shè)計(jì)的互聯(lián)網(wǎng)平臺，過去制造商去找設(shè)計(jì)師是非常困難的，但是在這個平臺上可以實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)的匹配，有5萬多家制造商，還有30多萬海外的工程師和設(shè)計(jì)師，很快就能夠供需兩端實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)的匹配，新的研發(fā)設(shè)計(jì)產(chǎn)品就能出來。

    數(shù)據(jù)這么重要，當(dāng)然大家更需要的就是平臺數(shù)據(jù)開放共享，這是我們亟待解決的問題。數(shù)據(jù)如果不經(jīng)過開發(fā)是沒有運(yùn)營價(jià)值的，這個開發(fā)利用的過程一定是通過平臺，平臺要有積極性，一定要有市場化的交易機(jī)制。

    數(shù)據(jù)非常重要的一個問題就是跨境，我們未來所有的企業(yè)無論你是做食品還是做汽車，還是做藥，全部都是數(shù)據(jù)問題，數(shù)據(jù)怎么樣能夠跨境流動，怎么樣能夠順利跨境傳輸，當(dāng)然我們現(xiàn)在正在研究這些問題。比如說自貿(mào)區(qū)要搞，要搞數(shù)據(jù)的白名單。

    總而言之，我們應(yīng)該是全球最大的數(shù)據(jù)圈，我們有最大的互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，將來也會產(chǎn)生最大的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。這兩個互聯(lián)網(wǎng)怎么樣能夠形成數(shù)據(jù)接口，這些東西都是我們必須要考慮的問題。

    主持人：謝謝曉紅教授，又把這個問題往下延展了。今天時(shí)間有限，在座很多的業(yè)界代表也沒有很好地展開，所以也為未來留下了更多的空間。

    我在想數(shù)據(jù)有很多價(jià)值，有對市場的價(jià)值，我們未來決策的模式會改變。因?yàn)槲覀兊臄?shù)據(jù)量可能是依托經(jīng)驗(yàn)、案例，從傳統(tǒng)的經(jīng)驗(yàn)決策模式向數(shù)據(jù)分析驅(qū)動的科學(xué)模式轉(zhuǎn)變，它的效率性、安全性會越來越高。

    期待整個產(chǎn)業(yè)不斷往前迭代，整個智能市場質(zhì)量再上一個臺階，今天我們這個環(huán)節(jié)就到這里，謝謝?。ㄒ陨衔淖譃楝F(xiàn)場速記，僅供參考）