2018全球私募基金峰會圓桌論壇一：新資管時代下的機(jī)遇和挑戰(zhàn)

    主持人：中國的資本市場其實還是很年輕的，包括中國的基金行業(yè)也只是走過了20年的歷程，以下我們將會在這里為大家?guī)韮蓤鰣A桌對話，邀請各位行業(yè)內(nèi)的資深人士來到臺上一起來分享我們的思考和實踐。

    那么對于基金行業(yè)的未來包括對于中國大資管行業(yè)的未來，我們都是在迅速發(fā)展過后迎來了一個相對平穩(wěn)的階段，這其實也是一個非常正常的事情，很難說一個行業(yè)能保持多年內(nèi)的高速增長，這樣的增長勢頭現(xiàn)在出現(xiàn)了一個變化，我想也是我們抓緊機(jī)遇，調(diào)整自己，包括進(jìn)行一些非常積極基礎(chǔ)性思考過程的一個時期，在高增猛進(jìn)的時候有可能我們更是低頭趕路，至于我們的周圍未來會面臨怎樣的環(huán)境思考得少一些。

    今天第一場圓桌對話主題是新資管時代下的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，我們會邀請各位行業(yè)內(nèi)的同仁進(jìn)行討論。圓桌二的主題是未來長線投資如何找到贏策略，我們需要把眼光放得更遠(yuǎn)一些。

    邀請第一個環(huán)節(jié)的嘉賓，他們分別是：

    建設(shè)銀行資管對公客戶團(tuán)隊負(fù)責(zé)人曹勐

    中國人壽資產(chǎn)管理有限公司創(chuàng)新業(yè)務(wù)部業(yè)務(wù)董事閆立罡

    興業(yè)銀行資產(chǎn)管理部總經(jīng)理顧衛(wèi)平

    …

    再一次歡迎各位來賓來到臺上，第一輪還是做一個自我介紹，因為都來自銀行、信托、保險等等，介紹一下自己姓氏名誰，我們和私募行業(yè)即將發(fā)生怎樣的聯(lián)系。

    曹勐：我是來自建行總行的曹勐，入行十年一直從事基金業(yè)務(wù)，因為資管新規(guī)在主體之內(nèi)很難和私募發(fā)生聯(lián)系，我的工作也發(fā)生了調(diào)整。

    閆立罡：非常高興有機(jī)會能參加這個論壇，我是來自中國人壽資產(chǎn)管理有限公司的閆立罡，所在的部門是創(chuàng)新業(yè)務(wù)部，這個部門主要做的是PE投資，或者上市公司投資，以及一些非標(biāo)投資，今天論壇討論的私募基金也是在我們的部門。剛才也提到了資金特點能力的呈現(xiàn)，相對來說是穩(wěn)健的，所以我們對于選擇相對來說是會更早去考慮，一會兒會分享一些這方面的想法和觀點。

    顧衛(wèi)平：我是興業(yè)銀行資產(chǎn)管理部，很高興參加這樣一個會議，因為商業(yè)銀行跟整個的資本市場是相輔相成的一個關(guān)系，但是還是比較遠(yuǎn)。在中國做銀行太難。

    主持人：銀行不多嗎，有上千家嗎。

    顧衛(wèi)平：衍生出來的我們的貨幣產(chǎn)品太少，我們在座的很多的基金尤其是私募股權(quán)基金在中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型培育過程中，在形成天使資本上發(fā)揮了很好的作用，所以我覺得私募是一支十分重要的力量。作為興業(yè)銀行來說也是十分注重和私募的合作，當(dāng)然有兩類，一類是私募作為優(yōu)秀的管理，為我們資產(chǎn)配置投資服務(wù)，因為大家都知道術(shù)業(yè)有專攻私募能在細(xì)分市場，這是他們的特色。我說私募要有特色，我覺得還是要做得專業(yè)。我們選擇的合作伙伴不在于他們大，而在于他們在策略上要跟一些大的基金公司有一種參與化的定位。另外一個銀行跟私募很重要的一塊合作在私募股權(quán)上的。大家都知道行業(yè)銀行企業(yè)客戶的群體也是很老化的，希望我們跟私募股權(quán)合作中擁抱新經(jīng)濟(jì)，改善自身群體這樣的一個結(jié)構(gòu)。

    主持人：謝謝顧總，看來銀行體系對和私募基金合作前景很廣闊的，下面邊總。

    邊濤：我們發(fā)展區(qū)域廣一點，今天主要的話題是從信托角度，簡單談一下。

    王和俊：我是來自云南信托的王和俊，我相信云南信托在座的各位也不會陌生，是歷史悠久的投資商，在債券業(yè)務(wù)上我們開展的比較多，跟今天的主題有關(guān)。

    主持人：今天先從大資管行業(yè)所面臨的布局談起，因為我們大資管行業(yè)經(jīng)歷了多年的高速增長，有幾年兩位數(shù)增長，去年開始我們明顯發(fā)現(xiàn)發(fā)生了變化，今年更多和原來不一樣的情況正在越來越多出現(xiàn)，這種情況下大家是如何看待這種變化的？從資管行當(dāng)來說，特別是大家銀行、保險、信托有所不同，應(yīng)當(dāng)如何去面臨這種變化？這樣的調(diào)整有可能會經(jīng)過多長的時間，還有可能回到過去嗎，還是未來會迎來怎樣的發(fā)展節(jié)奏和狀況，請各位跟我們共同分享一下。

    曹勐：我先拋個磚，正好2008年加入建行，從次貸危機(jī)感到金融債，我的理解就是資管分兩種，一個是資產(chǎn)管理，另外一個叫中國資產(chǎn)管理，應(yīng)該是兩類。資產(chǎn)管理核心是代客理財，這是資產(chǎn)管理的核心的要點。中國資產(chǎn)管理又賦予了金融創(chuàng)新和金融穩(wěn)定平衡點很重要的一個角色，我覺得這是中國資產(chǎn)管理這樣的一個特點?？梢赃@么說在過去的十年間中國資產(chǎn)管理的發(fā)展基本上跟經(jīng)濟(jì)周期是十分吻合的，因為過去的十年中國整個經(jīng)歷快速的增長，能保持7%左右的GDP的增速，其實資管行業(yè)是順應(yīng)了這個發(fā)展，如果你發(fā)現(xiàn)做私募股權(quán)投資收益遠(yuǎn)遠(yuǎn)不會高于做其他的投資。今年的資管新規(guī)給了我們行業(yè)重新梳理的機(jī)會，我們覺得要正視我們中國的資產(chǎn)管理和國外的資產(chǎn)管理有三個最大的區(qū)別。

    第一個資金短，歐美國家人家管理的都是老錢、長錢，中國都是快錢，都是比較年輕的錢，這是一個資金端的不同。資產(chǎn)端歐美國家是以消費類為主，中國還是投資拉動，在投資拉動經(jīng)營效益很難判斷，這個東西很難有一個量化的東西。另外在監(jiān)管、企業(yè)博弈間的過程，我們屬于在中央政府領(lǐng)導(dǎo)下，保持高度的一致性，沒有相關(guān)之間特別多的博弈，所以我覺得這三個鴻溝很難指望著一個資管新規(guī)就能完全跨過去。所以可能未來的十年是我們逐步在迎合在跟國外三個差異內(nèi)找到中國資管新規(guī)的發(fā)展。

    閆立罡：我想講咱們這個題目是大資管，大資管的這個概念首先要理清一下，其實這個檢索一下，真正的大資管概念集中出現(xiàn)應(yīng)該是在去年央行發(fā)展經(jīng)濟(jì)報告之后出現(xiàn)的。應(yīng)該是資管新規(guī)出現(xiàn)之后就是受人之托代人理財，盡管有去資金池一系列的對象，但核心的轉(zhuǎn)過頭我們資管行業(yè)應(yīng)該怎樣轉(zhuǎn)型怎樣定位，很核心的一點。差異化包括幾個方面，一方面資金屬性，是長錢還是短錢，剛才也提到了。從保險的角度來看，保險的錢肯定是長錢，長錢和短錢的區(qū)別在哪里，定位本身擅長的點在哪里，這是我們差異化的幾個方面。保險這方面我也準(zhǔn)備了一組數(shù)據(jù)，剛才講到了2018年截至10月份的保險數(shù)據(jù)，我準(zhǔn)備了去年全年的，去年全年保險資金運動余額大概是10萬億元，其中80%是委托給保險自然管理公司管理，這里面除了債券除了基金還有股權(quán)以外大約40%是在其他類，里面包括了投資計劃，包括PE，包括長期股權(quán)投資，這幾類其實在我們這邊可能都?xì)w到大類投資范圍里。我們可以看到它逐年比例是有一定的提高的，另外一個為什么這個比例會逐年提高，其實我們看美國這樣的一個歷史，它逐年在增加，主要我們分析有這么幾個方面，一個是定類收益是比較高。第二個可以有效規(guī)避波動，第三個就是跟海外周期性相匹配，比較長。

    我記得有一個BCG研究報告，也比較了一下，PE投資長期來看會產(chǎn)生更好的回報，它的回報從長期來看比債券更高，同時從降低波動角度考慮，不動產(chǎn)又是很重要的一環(huán)。研究美國前35年的不動產(chǎn)走勢來看，抗周期或者穿越周期的能力更強(qiáng)一些。長久性來看，保險資金長久性一般都是更快。更多的資管定位也好，轉(zhuǎn)型也好，要沿著資金的屬性，資金的差異化，從這個角度去做一些定位。

    主持人：中國人口現(xiàn)在在面臨非常嚴(yán)重的老齡化，你覺得保險以后投資的方向，或者你更期待會有什么樣的領(lǐng)域，什么樣的產(chǎn)品供保險進(jìn)行選擇，現(xiàn)在體制政策上有沒有什么不順不舒服的地方？

    閆立罡：這個問題非常好，其實我們這個問題我們也在研究也在考慮，首先保險資金剛才提到第一個特點就是長期性，第二個特點就是對安全性的要求應(yīng)該是市場上最高的，就是風(fēng)險降穩(wěn)程度更高。我們喜歡的產(chǎn)品或者投資的方向是穩(wěn)定或者成熟的一系列的資產(chǎn)。再拿剛才不動產(chǎn)的類別打比方，可能有一些機(jī)構(gòu)更多喜歡去做一些開發(fā)的不動產(chǎn)，因為你從開發(fā)階段進(jìn)去可能把前端吃掉，后端吃掉，收益率更高一些，但是保險機(jī)構(gòu)更偏向后端現(xiàn)金流的資產(chǎn)，盡管拿不到很高的收益，但是有回報，因為保險每年有一些償付率，需要我們投資端產(chǎn)品端有一個穩(wěn)定的現(xiàn)金流，這是第一點。

    第二點我們現(xiàn)在可能更多要考慮一點IFII/IF99的變化，對整個投資會有更大的轉(zhuǎn)變，我們現(xiàn)在也在研究怎樣應(yīng)對這個，細(xì)節(jié)就不在這兒展開講了。

    主持人：顧總作為銀行的老運動員如何看待我們的未來？

    顧衛(wèi)平：我覺得對未來的資管這個路怎樣走，現(xiàn)在有一個新資管，我們銀行理財在資管里面扮演了很重要的角色，它整個的過程，現(xiàn)在實際上還是褒貶不一，說法不一，但是我覺得中國的資產(chǎn)管理高速的增長是有它的必然性的。當(dāng)然它隱藏了一些問題，包括風(fēng)險問題。首先我們的資產(chǎn)管理才經(jīng)歷十多年的時間，國外實際上從上世紀(jì)的70年代、80年代開始市場化，逐漸的形成市場發(fā)展。另外我們很多的資產(chǎn)管理是從影子的模式，因為這幾年我們自從加入巴塞協(xié)議以后，其實商業(yè)銀行表內(nèi)的擴(kuò)張受到了資本的約束。最近大家都看到了最近監(jiān)管部門批準(zhǔn)整個銀行發(fā)現(xiàn)永續(xù)債。銀行的資本金一個是內(nèi)分性，肯定是不夠的，通過二級市場推動配股以后現(xiàn)在行情不好。其他的二級市場也會用完，現(xiàn)在提出了永續(xù)債，說明我們現(xiàn)在按照以前資本壓力是很大的，什么原因，說明我們的社會融資對商業(yè)銀行的融資難。我們的金融結(jié)構(gòu)以間接融資實際上已經(jīng)不適應(yīng)我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)同需求了，這幾年的高速增長除了一方面把大量的資產(chǎn)放到國外去，另一方面也確實包含了居民財富的增長。本質(zhì)上你的資產(chǎn)管理規(guī)模的增長，是居民社會財富增長有關(guān)的，歐美增長了2%、3%，他們認(rèn)為亞太地區(qū)新生市場像中國的需求是很高的。所以我覺得資本包括我們的拉資本，或者是這樣的一種不規(guī)范的資本，在我們這樣一個經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期發(fā)揮著很大的作用。確實隨著資管新規(guī)出來以后，包括銀行我們所有的資本都在考慮怎樣轉(zhuǎn)型。我覺得這個轉(zhuǎn)型作為資管你的初心就是要為投資者提供更好的產(chǎn)品，很顯然目前的銀行理財這幾年的發(fā)展能力還是不夠的。我經(jīng)常跟國外的一些資管機(jī)構(gòu)請教，比如說美國的一家新的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，它有1.8萬億的資本，流動性足夠了，大概接近5千億，權(quán)益5千多億，多資產(chǎn)2千多億，另類也有1300億美金，確實它多層次的。我問它這個另類搞什么東西，這個另類它跟我說一房地產(chǎn)，它是紐約最大的地主之一，很多的一些寫字樓、五星級酒店都是他們擁有的一些資管。還有比如說基礎(chǔ)設(shè)施，大量投資基礎(chǔ)設(shè)施可能是PPP，收益率比較穩(wěn)定。如果按照國外比較成熟的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，他們投資的一些領(lǐng)域，他們的一些產(chǎn)品很顯然我們的銀行理財在資管行業(yè)里面還是剛剛起步的。因為大部分我們的銀行理財都是剛需，慢慢轉(zhuǎn)型，這個也是慢慢的引導(dǎo)。按照資管新規(guī)的要求，銀行理財確實要做的事情是比較多的，包括我們的自己的投資，能力的建設(shè)問題。我看了一下按照現(xiàn)在理財子公司的管理辦法，無非是加了一個，可以投資股票，我想銀行理財可以投資股票，無論是公募基金，我們在座大家都是喜歡的，可以投資股票我們就有更多的合作的機(jī)會。另外把把一部分的活水引流到資本市場，對我們未來的發(fā)展是具有重大意義的。當(dāng)然大家很關(guān)心銀行理財，從大類資產(chǎn)配置來說是沒有問題的，大家剛才講了這樣的波動跟我們目前不太一樣。我覺得從多資產(chǎn)的配置，豐富大類資產(chǎn)的配置，我們也希望把一部分銀行理財?shù)目蛻粢鞯劫Y本市場里去，但是我們希望我們的資本市場能盡量財富管理資金進(jìn)入這個市場，當(dāng)然它滿足了我們企業(yè)融資的需求，人家是來投資，人家是需要財富效應(yīng)。我覺得我們這幾年確實這個市場，我們說資本市場現(xiàn)在是“冬天”，這個“冬天”太冷了，而且這個“冬天”太長了。所以我覺得這里面確實你要把這部分的資金引進(jìn)來，我們市場的生態(tài)要做好。另外銀行理財，大家都知道銀行過去是非標(biāo)，現(xiàn)在我們在市場上無論是公募私募優(yōu)秀的管理人提供了很多的合作機(jī)會，也希望我們提供更多的和商業(yè)銀行理財做資產(chǎn)配置的工具類的產(chǎn)品，比如說我們的工具理財太少了。我們目前的工具是和銀行體量比較大的機(jī)構(gòu)所配置的，只做工具的產(chǎn)品現(xiàn)在還是少了一點。要豐富配置，要引流，是大家的愿望，但是這塊還是需要有很多的工作要做。

    主持人：謝謝顧總，顧總對未來還是抱很大的期望，感覺我們做了很多的事沒做，該經(jīng)歷的還沒經(jīng)歷了，這個也是我們壓努力的方向。邊總？

    邊濤：做一下梳理，資產(chǎn)管理三個主要的能力，一個是資產(chǎn)的獲取能力，這里面包含著產(chǎn)品的設(shè)置。第一個是分銷能力，第二個是服務(wù)能力。從國際上來看資產(chǎn)管理可以分四大經(jīng)典模式，包括最早去年進(jìn)入中國的福達(dá)（音）、必來得（音）等等可以歸為全能型的必來得主要是對沖基金還有指數(shù)基金，所以銀行過去以銀行為管理核心的管理里面，以固定收益為主，權(quán)益類和另類投資實際上相對來說比較少的，必來得在指數(shù)性基金還有對沖。福達(dá)也是全球非常大的全能型的機(jī)構(gòu)，它是美國最大的養(yǎng)老提供。第二種經(jīng)典模式就是精品管理型，比較典型的就是麥格里（音），它主要的方向是固定收益和另類，這個占了它大部分上的，它主要的客戶也是基金客戶。第三類就是財富管理型的資產(chǎn)管理客戶，典型代表是美銀（音）

    第四類就是專家型，比較具有代表性的是北美銀行（音）這四類是國際上比較明顯的資產(chǎn)管理模式。對標(biāo)國內(nèi)要找差一點，哪些是需要我合作的，比說如指數(shù)型基金、對沖基金，剛才顧總說的就是合作共贏，中國的資金端還是偏短期，長期基金偏少，這個是合作共贏的概念。

    第二個從信托的角度談?wù)劊磐鞋F(xiàn)在資管新規(guī)出來之后，主要是回歸信托的本元，第二就是服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)，第三就是打造專業(yè)的服務(wù)能力。在這方面也做了很多的探索，第一個探索是信托從去年開始在消費信托這方面是蓬勃興起，源于什么呢，一個日本的專家學(xué)者寫過一本非常好的書《第四消費時代》，中國恰恰處于第三消費時代相第四消費時代過渡期，第三消費追求品牌強(qiáng)調(diào)個性，第四消費時代是追求共享。第二類信托的磨合是在供應(yīng)鏈金融，更多是在生活制造業(yè)、物流業(yè)等等深度的合作，制造業(yè)里面也有兩個很形象的曲線，一個是史正龍（音）的微笑曲線，一個是日本的五臟曲線（音）。實際上就是通過產(chǎn)業(yè)鏈整合，把微笑曲線和五臟曲線打通。

    第三類就是養(yǎng)老業(yè)務(wù)，因為我個人也非常的關(guān)注養(yǎng)老業(yè)務(wù)，因為養(yǎng)老是中國因為人口的問題，信托行業(yè)也從去年開始介入到養(yǎng)老行業(yè)，發(fā)揮信托跨實業(yè)和金融兩個優(yōu)勢，信托除了其他的傳統(tǒng)資產(chǎn)管理優(yōu)勢，還有一個優(yōu)勢就是跨實業(yè)，剛才說了消費也罷、養(yǎng)老也罷，都是跨界。怎么跨界，跟大型的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)、保險機(jī)構(gòu)共同合作，讓信托作為一個真正的管理人，培養(yǎng)它的資產(chǎn)管理團(tuán)隊，這方面做了積極的努力。

    再一個就是家族信托，家族信托典型對標(biāo)的就是北美信托銀行，像家族信托家族財富規(guī)劃，等等這一系列是北美信托行業(yè)的優(yōu)勢。信托行業(yè)從前年以來一直在極大推進(jìn)家族信托業(yè)務(wù)。很多的信托專門成立了家族信托事業(yè)部，為大型的機(jī)構(gòu)，涉及到代際傳承問題，人口紅利的問題，最核心的還是有一個代際傳承。資產(chǎn)長周期的分配，過去的是長期的，未來是短期的，既管實物的管理，又管跟個人相關(guān)的資產(chǎn)關(guān)系，所以信托在家族信托這方面做了大量的工作在摸索，這幾塊可能是信托回歸本元，找到自己的專業(yè)化的能力，在積極的探索。就先說這些。

    主持人：其實我們大資管行當(dāng)每一個細(xì)分類別都有別人所沒有的優(yōu)勢。

    王和?。簞偛胚吙傄呀?jīng)說了我們行業(yè)做出了很多的努力，在我這兒換一句付出了很多的艱辛，其實在新的環(huán)境下大家轉(zhuǎn)型都不容易，信托也不容易，從我們的觀察來看，整個信托資金規(guī)模在放緩甚至在負(fù)增長，我們的收入和利潤在個位數(shù)增長甚至是負(fù)增長，當(dāng)然這一方面可以說是我們在堅決執(zhí)行這樣一個去杠桿的政策，另一方面也說明我們確實到了一個非常需要轉(zhuǎn)型的關(guān)口。那么在這種環(huán)境下，因為我們是做研究的，我們也在分析我們行業(yè)內(nèi)都是怎樣的一個思路，從總體上來說我們當(dāng)然要符合大的環(huán)境，也要服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)，也要增強(qiáng)主動管理能力，當(dāng)然還有一個更重要的好的條件，你要把金融要把科技的力量加進(jìn)去，你要做金融科技或者科技金融，這是一個普遍共性。在這樣一個共性的情況下我們可以觀察到我們整個大資產(chǎn)范疇內(nèi)大家的動向，第一類會堅持原有的資產(chǎn)監(jiān)管的深耕，比如說做寫字樓、物流地產(chǎn)等等，這塊配合市場專業(yè)化逐漸打開，越來越順暢。另外還有一類我們會做鋪會金融業(yè)務(wù)，或者小微金融業(yè)務(wù)，還有一類是消費金融業(yè)務(wù)，剛才邊總也說。這類業(yè)務(wù)我們也是抓住了金融供給不足，發(fā)展不充分不均衡的點在服務(wù)我們傳統(tǒng)金融服務(wù)不到的地方。第三類大家還堅持在我們證券業(yè)務(wù)的板塊里面，試圖去打通一些新的路徑，從原來我們只提供一些基礎(chǔ)的服務(wù)，或者提供工具以外，我們會向兩端延伸，向前我們會做夾層，向后會做并購等等，也是希望能進(jìn)入到一些新興商業(yè)、新的動能新的產(chǎn)業(yè)服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)，來適應(yīng)我們證券業(yè)務(wù)的一些變化。當(dāng)然我們行業(yè)內(nèi)也一直在尋求一些主動等等，還有一些私募股權(quán)會有一些重點的方向，比如說金融科技的投資等等都會有。所以在目前的情況來看，大家按照既定的環(huán)境都尋找一些差異化的路徑，我相信未來轉(zhuǎn)型是很多樣的，而不是一個不成不變的模式，關(guān)鍵是各自的機(jī)構(gòu)要找到自身的定位。因為信托經(jīng)常說要回歸本元，那么本元剛才邊總說了就是家族信托、慈善信托這些業(yè)務(wù)，但是這些業(yè)務(wù)大家都知道是一時半會可能起不到相應(yīng)的支撐作用。其他的業(yè)務(wù)要深耕，使它有一個順暢的轉(zhuǎn)變。

    主持人：謝謝王總，我發(fā)現(xiàn)大家都在尋找變化，市場在變，環(huán)境在變，恐怕對這個世界來說變是唯一不變的主題。剛才各位嘉賓也都提到了資管新規(guī)，4月份資管新規(guī)出來，7月份有了細(xì)則，對大家的影響都非常大，回歸本元是我們談得最多的。原來資管行業(yè)點大忽悠吃飯的感覺，只要掙錢就不在乎特色，一般跟別人介紹我年化是多少，這是我最大的特色，對它背后的邏輯法律大家不太關(guān)心?，F(xiàn)在也正在發(fā)生變化，很多人把關(guān)注的點從年化率上面轉(zhuǎn)到更深的層面。這樣情況下我們資管新規(guī)下，我們能不能結(jié)合客戶的需求發(fā)揮自身的特色，能把我們行業(yè)共融共生的生態(tài)鏈打造起來。各位是怎樣看待的，我們正在互換增長的一個發(fā)展的路徑？

    曹勐：資管新規(guī)機(jī)構(gòu)合作的問題，還是看大環(huán)境的變化，十年前的時候我們在涉足資管行業(yè)的時候，現(xiàn)在經(jīng)過十年的發(fā)展資管行業(yè)完成了一半，其中企業(yè)債差不多20億，很好的信貸用搬到了信貸市場。

    主持人：這塊地種得不錯。

    曹勐：大家另外一塊地也種得不錯，就是股權(quán)市場，我們股權(quán)市場占整個資本市場的比例，有各種各樣的數(shù)據(jù)，大約是40萬億，整個的信貸規(guī)模120億，資管規(guī)模60萬億，有多少數(shù)目多少債，是大家現(xiàn)在討論的事情。就銀行理財來說不到30萬億量級望股權(quán)走也就是2萬億多一點，真正跟股票合作的非常低于現(xiàn)在核心的點我認(rèn)為就是要把股權(quán)類融資規(guī)模做大一點，我們現(xiàn)在討論大家怎樣合作的時候，要先明白一個事情，就是下一步中國信托要做的點在哪兒?；谶@個我認(rèn)為各個機(jī)構(gòu)之間，銀行、保險、信托還有券商、公募基金都有各自的優(yōu)勢，銀行要擺正自己的位置，我們的優(yōu)勢有實體網(wǎng)點，有很好的信譽(yù)，有廣大的客戶資源，有相對比較完善的IP系統(tǒng)。但是銀行直接做股票融資這塊不是特別的靠譜，經(jīng)過過去十年間各種各樣銀行的嘗試，剛才顧總也講了銀行可以退到股票中了，包括很多人也說以前是銀行的子公司可以去支持股票市場了。我的建議是銀行要發(fā)揮自己的優(yōu)勢，規(guī)避自己的劣勢不要直接嘗試做故股權(quán)融資，因為這個跟私募基金比是沒有優(yōu)勢的，用我們自己的網(wǎng)點，用我們自己的客戶，我們只要能做好管理GP的能力就好了，這是我們銀行的優(yōu)勢，跟真正具有有關(guān)能力的機(jī)構(gòu)合作，有可能是保險下面的機(jī)構(gòu)，有可能是證券公司，通過我們的制度體系把跟多的鋪會基金，真正引入到具有能力的機(jī)構(gòu)里去，這個是我們下一步要做的。

    主持人：風(fēng)險敞口不要留給自己。

    閆立罡：因為資管新規(guī)是統(tǒng)一監(jiān)管的思路，統(tǒng)一監(jiān)管相當(dāng)于把以前各個產(chǎn)品的墻都打破了，未來各個產(chǎn)品會逐漸打破，未來各個產(chǎn)品在自己原來監(jiān)管規(guī)則下去吃監(jiān)管制度紅利的感覺越來越難吃到了，無疑會增加監(jiān)管競爭。在監(jiān)管下如何競爭又合作，是大家探討的事。這個東西之前大家都在自己的產(chǎn)品里面，自己耕自己的田可能不會考慮，現(xiàn)在打破了這個墻之后可能大家更多要考慮。有幾個點，第一個還是資金的差異，長錢和短錢，因為現(xiàn)在我們做一些非標(biāo)的產(chǎn)品通常是3年期5年期，我們定一個收益大家去搶，或者去競標(biāo)，未來有可能一種思路，我們可以把長錢短錢拆開，可能需要的錢有長期、短期的，把3年期、5年七拆成2年期7年期，這樣可能長錢短錢不同的機(jī)構(gòu)競爭又合作的一種方式。

    再比如像信托，剛才介紹了，信托在《信托法》下最好擴(kuò)展的方式，因此信托有它天然的優(yōu)勢，信托的發(fā)展怎樣和保險基金結(jié)合，可能可以做一些定制化的設(shè)計，可能這樣的話有針對性的和信托保險機(jī)構(gòu)有積極的合作。

    第三個之前有嘉賓也提到過現(xiàn)在市場上都在做紓困產(chǎn)業(yè)，中國保險業(yè)務(wù)應(yīng)該是第一個做的紓困產(chǎn)品，對于這樣的客戶，所謂的紓困一家是很難紓得了開企業(yè)的困的，所以現(xiàn)在我們也在和證券融資融資端一塊先去找方案一塊合作，這塊能取長補(bǔ)短，能在真正紓困的同時保證資金的安全，獲取收益。紓困的同時我們還是要保證資金的收益，這樣的話各個機(jī)構(gòu)發(fā)揮各自的優(yōu)勢，把自己的錢的長處發(fā)揮出來，這個可能我認(rèn)為是這幾個點，拋磚引玉。

    主持人：顧總合作怎么看？

    顧衛(wèi)平：資管新規(guī)以后，實際上對資產(chǎn)管理的機(jī)構(gòu)間的合作也是指明了方向，包括在座很多是屬于私募，實際上在資管新規(guī)里面，包括銀行理財管理辦法里面也是鼓勵跟私募基金合作的。它的觀點很簡單，大家各取所長，銀行監(jiān)管能力是很強(qiáng)，我覺得合作的空間一定是很大的。這里面既然咬合作，你有什么我要什么，你要跟得上。首先我們各類監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間要多一些交流，有一些在交流上面大家不僅是對市場的看法，各種各樣的策略都提供一些，至少可以給銀行理財提供一些工具、策略，我認(rèn)為這個是很重要的。剛才我們建行的也說了，比如說包括現(xiàn)在國家正在試點的第三養(yǎng)老支柱，這里面實際上也是明確提出了，我想今后在第三養(yǎng)老支柱里面理財也是一種重要的力量，也會發(fā)現(xiàn)一些養(yǎng)老目標(biāo)、養(yǎng)老性的產(chǎn)品，可以滿足需求。這里面我覺得合作空間還是很大的。

    主持人：簡短一些，因為主辦方提醒我時間差不多快到了，邊總。

    邊濤：我簡短說一下，信托基本上一個是在把自己盤子里的菜炒得更多一些，過去主要是靠剛性兌付，還有一個它的收益比銀行理財收益高，實際上是靠價格吸引的，現(xiàn)在在盤子里面要炒更多的菜，信托跟很多的私募基金機(jī)構(gòu)其實都開始進(jìn)行了深刻的合作。特別是年會期間說的中國比較標(biāo)志性的私募基金來源其實最早也是跟信托合作，一下子從陽光私募做大。信托一方面是把盤子里的菜炒得更多，第二個如果不能把菜炒得更多就要把菜炒得更精細(xì)一些，比如說房地產(chǎn)，房地產(chǎn)不僅是開發(fā)貸的概念，更多是城市更新的概念，誠心更新相當(dāng)于要在一個資產(chǎn)里面賦予更大的價值，包括一些標(biāo)的會涉及到醫(yī)療、保險等等融合在一起。所以信托在跨實業(yè)這方面是其他機(jī)構(gòu)不具備的，這恰恰是信托可以靈活的，也就是信托可以做很多的創(chuàng)新，這個點是它的靈活所在。

    另外一個信托的破產(chǎn)隔離，這方面越來越發(fā)揮它的優(yōu)勢。比如說資產(chǎn)證券化，也發(fā)布了完全以它為核心的資產(chǎn)證券化。

    主持人：繼續(xù)發(fā)揮信托的獨特的優(yōu)勢，王總。

    王和?。何矣X得合作就是要達(dá)成交易，達(dá)成交易你就要考慮相關(guān)利益者的結(jié)構(gòu)，目前情況下資管新規(guī)大家拉平了，大家各種的監(jiān)管政策是一致的，這種情況下我們要找到新的價值點。剛才閆總說我們信托可以定制化，能定制化什么樣的東西，這個是我們行業(yè)需要回答的問題。一個又一個價值點出來，是不是對某一個行業(yè)有獨特的理解，比如說房地產(chǎn)行業(yè)，我相信養(yǎng)老估計是保險公司的偏好。另外你的運營能力是否足夠強(qiáng)，這個也是可以為合作方或者你的客戶帶來價值的。這是我們需要思考的你的價值點在哪里。

    主持人：最后一輪其實有的嘉賓已經(jīng)涉及到了，不妨再總結(jié)一下，把維度再降低，再精準(zhǔn)一些，因為現(xiàn)場我們私募行業(yè)同仁比較多，我們各自監(jiān)管行業(yè)金融機(jī)構(gòu)對私募有怎樣的期待，你們期待怎樣的產(chǎn)品、什么的合作模式，甚至于你們愿意與私募愿意采取怎樣的互動模式？

    曹勐：因為一直在思考基金與監(jiān)管的關(guān)系，私募基金是專業(yè)化細(xì)分領(lǐng)域的產(chǎn)品，現(xiàn)在整個私募基金是12萬億，真正專業(yè)化也是很大，6萬億。咱們暢想未來2028年希望在私募基金的比例要更高一些，大家說做到什么，首先證明你能給客戶帶來比較高的穩(wěn)定的收益，同時開放你整個的這套風(fēng)控系統(tǒng)，讓別人能看清你取得的收益是靠你的風(fēng)控，你要是能做好這點我相信會通過資管新規(guī)這個大的平臺會源源不斷把好的長線的基金給到你。

    閆立罡：投私募基金的股權(quán)基金跟跟投，其實對投資方的領(lǐng)投能力有很大的要求，現(xiàn)在資金方的投資首先投資的策略化，策略產(chǎn)品化，這是一個趨勢，私募基金怎樣去設(shè)計他們的產(chǎn)品，去滿足資金分的所謂的產(chǎn)品化的要求，這是未來一個比較重要的發(fā)展的方向。

    顧衛(wèi)平：我如果要選私募基金的話，四個字，一個是種類，第二要有風(fēng)格，第三要專業(yè)。

    主持人：風(fēng)格怎么講？

    顧衛(wèi)平：要有獨特的風(fēng)格。

    主持人：與眾不同？

    顧衛(wèi)平：我認(rèn)為私募還是應(yīng)該在細(xì)分里面走自己獨特的路。

    主持人：邊總。

    邊濤：跟信托合作我覺得很多，還是專業(yè)能力是排在第一位的，專業(yè)的管理能力，其實信托是借合作共贏去把自己給提升起來。

    主持人：謝謝您，王總。

    王和俊：我們一樣，第一個還是要強(qiáng)調(diào)，第二個我們有點不一樣，我們喜歡科技金融的東西。