商務(wù)部原副部長(zhǎng)魏建國(guó)：“雙循環(huán)”是中國(guó)戰(zhàn)略再定位

    7月30日中共中央政治局召開(kāi)會(huì)議提出，中國(guó)遇到的很多問(wèn)題是中長(zhǎng)期的，必須從持久戰(zhàn)的角度加以認(rèn)識(shí)，要加快形成以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局。

    今年“兩會(huì)”以來(lái)，中國(guó)頻頻提及打造國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)新格局，這釋放了怎樣的信號(hào)？如何理解其歷史定位和內(nèi)容？以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，是否會(huì)回到自力更生的封閉時(shí)代？貿(mào)易領(lǐng)域“兩頭在外”的國(guó)際循環(huán)模式將發(fā)生哪些改變？海外農(nóng)產(chǎn)品、高科技的引進(jìn)能否保證？外需疲弱是否會(huì)引發(fā)產(chǎn)能過(guò)剩？國(guó)外封殺華為、TikTok帶來(lái)什么后果？

    帶著這些問(wèn)題，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專(zhuān)訪(fǎng)了中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長(zhǎng)、商務(wù)部原副部長(zhǎng)魏建國(guó)。

    中長(zhǎng)期中國(guó)經(jīng)濟(jì)格局再調(diào)整

    《21世紀(jì)》：中國(guó)提出，形成“以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局”是基于哪些考慮？

    魏建國(guó)：首先，當(dāng)今世界正經(jīng)歷百年未有之大變局，外部國(guó)際環(huán)境極其復(fù)雜，不穩(wěn)定和不確定的因素明顯增多。疫情仍在全球蔓延，全球經(jīng)濟(jì)陷入衰退，跨國(guó)貿(mào)易投資大幅萎縮。

    同時(shí)，一些國(guó)家將產(chǎn)業(yè)空心化、貧富懸殊、國(guó)內(nèi)撕裂的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題歸咎于全球化，逆全球化潮流、民粹主義、貿(mào)易投資保護(hù)主義大幅抬頭。

    其次，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已轉(zhuǎn)入高質(zhì)量發(fā)展的階段。目前，中國(guó)已成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，擁有全球最為齊全的制造業(yè)門(mén)類(lèi)，中國(guó)也正在孕育一個(gè)超大規(guī)模的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。然而，發(fā)展不平衡不充分的問(wèn)題仍然突出，并成為當(dāng)前中國(guó)面臨的主要矛盾。

    需要注意的是，上述問(wèn)題都是中長(zhǎng)期問(wèn)題，“國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)”格局正是基于持久戰(zhàn)的考慮作出的長(zhǎng)期應(yīng)對(duì)準(zhǔn)備。中國(guó)需要打通國(guó)內(nèi)循環(huán)的堵點(diǎn)，進(jìn)一步釋放超大規(guī)模市場(chǎng)潛力，并進(jìn)而支撐更高水平的外部循環(huán)。

    《21世紀(jì)》：如何理解“雙循環(huán)”的涵義？這一格局包含哪些方面的內(nèi)容？

    魏建國(guó)：首先，必須認(rèn)清的是，這一格局并非短期應(yīng)對(duì)外部環(huán)境變化的被動(dòng)選擇，而是中國(guó)在中長(zhǎng)期內(nèi)主動(dòng)推動(dòng)的戰(zhàn)略再定位。

    這是未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)期，我認(rèn)為最起碼是20年到30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體布局的路線(xiàn)圖，是中國(guó)全面建成小康社會(huì)、實(shí)現(xiàn)第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)之后，面向第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)進(jìn)軍的一個(gè)方向性綱領(lǐng)。

    在內(nèi)容上，“國(guó)內(nèi)國(guó)際大循環(huán)”絕不僅僅是有些人理解的外貿(mào)、FDI等領(lǐng)域狹義上的對(duì)外循環(huán)，它不僅包括貨物、投資的循環(huán)，還包括人員流動(dòng)、技術(shù)擴(kuò)散、產(chǎn)業(yè)鏈延伸、貨幣流通、信息與數(shù)據(jù)流動(dòng)等諸多方面的大循環(huán)，其范圍更廣，領(lǐng)域更寬，涉及經(jīng)濟(jì)的方方面面。

    它不僅著眼于對(duì)外開(kāi)放，更著眼于培育國(guó)內(nèi)消費(fèi)，擴(kuò)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，進(jìn)一步推動(dòng)國(guó)內(nèi)一系列改革。

    《21世紀(jì)》：有些人擔(dān)心，以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，是否會(huì)回到自力更生的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，怎么看這種擔(dān)憂(yōu)？

    魏建國(guó)：以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體絕對(duì)不是一味只強(qiáng)調(diào)自力更生、排斥開(kāi)放、閉門(mén)造車(chē)。

    首先，經(jīng)過(guò)40年的改革開(kāi)放，如今中國(guó)已是全球最大貨物貿(mào)易國(guó)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)全面融入了世界經(jīng)濟(jì)，中國(guó)也是經(jīng)濟(jì)全球化最堅(jiān)定的捍衛(wèi)者。

    其次，歷史告訴我們，關(guān)起門(mén)來(lái)搞建設(shè)是行不通的，這一信念是深入人心的，經(jīng)歷過(guò)對(duì)外開(kāi)放與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的洗禮之后，中國(guó)再也不可能回到封閉的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代。中國(guó)將堅(jiān)定不移地推動(dòng)更高水平的對(duì)外開(kāi)放，這一點(diǎn)國(guó)內(nèi)外大可放心。

    其三，內(nèi)循環(huán)與外循環(huán)不是對(duì)立的關(guān)系，而是相互補(bǔ)充、疊加、促進(jìn)的關(guān)系。中國(guó)是在對(duì)外開(kāi)放基礎(chǔ)上推動(dòng)的內(nèi)循環(huán)，內(nèi)循環(huán)的增強(qiáng)也將支撐中國(guó)推動(dòng)更大范圍、更高水平、更廣范圍的“外循環(huán)”，二者不可割裂，更非相互矛盾和對(duì)立。

    內(nèi)外循環(huán)是優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的，通過(guò)內(nèi)外循環(huán)的雙輪驅(qū)動(dòng)，將發(fā)揮1+1>2的疊加效應(yīng)，有望成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)新的引擎。

    今年中國(guó)或成全球最大

    消費(fèi)市場(chǎng)

    《21世紀(jì)》：在外貿(mào)領(lǐng)域，中國(guó)長(zhǎng)期以“兩頭在外”的方式參與國(guó)際大循環(huán)。在進(jìn)口端，中國(guó)在能源、原材料、農(nóng)產(chǎn)品、關(guān)鍵技術(shù)、核心零部件等方面對(duì)外依存度較高，是否擔(dān)心這些領(lǐng)域存在國(guó)際供應(yīng)上的不確定性？

    魏建國(guó)：疫情之下，少數(shù)國(guó)家確實(shí)對(duì)糧食出口設(shè)置了限制，但只是極個(gè)別國(guó)家，絕大多數(shù)國(guó)家更期待的是打開(kāi)其產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)的大門(mén)。

    在這些初級(jí)產(chǎn)品上，中國(guó)已實(shí)現(xiàn)進(jìn)口市場(chǎng)多元化，“東邊不亮西邊亮”，中國(guó)能確保買(mǎi)得到、買(mǎi)得起、運(yùn)得回。比如，中國(guó)在澳大利亞進(jìn)口大量的鐵礦砂，但并不意味著只能從這里進(jìn)，中國(guó)也完全可以從拉美等其他地區(qū)進(jìn)口。

    “斷供”的風(fēng)險(xiǎn)主要集中在高科技領(lǐng)域，當(dāng)前美國(guó)正以冷戰(zhàn)時(shí)制定的最終用戶(hù)、最終用途規(guī)則管制高科技產(chǎn)品出口，推動(dòng)與中國(guó)的脫鉤，并聯(lián)合其盟友圍堵中國(guó)。

    實(shí)際上，這種封鎖只會(huì)兩敗俱傷。比如，高通、英特爾、思科等產(chǎn)品在很大程度依賴(lài)中國(guó)市場(chǎng)，而且很多產(chǎn)品是為中國(guó)市場(chǎng)量身定制的。高科技產(chǎn)業(yè)需要研發(fā)，更需要超大市場(chǎng)的驗(yàn)證與反饋，兩者是不可分割的。

    短期內(nèi)，中國(guó)企業(yè)可能會(huì)面臨一些困難，但這種遏制將激勵(lì)中國(guó)在自主研發(fā)上投入更大的精力。而根據(jù)以往的經(jīng)驗(yàn)，一旦中國(guó)在研發(fā)上取得突破，國(guó)外會(huì)迅速調(diào)整姿態(tài)，爭(zhēng)相降價(jià)售賣(mài)這些產(chǎn)品給中國(guó)。

    從長(zhǎng)期看，科技創(chuàng)新沒(méi)有國(guó)界，也更需要國(guó)際合作，總想著封鎖、圍堵他國(guó)只會(huì)作繭自縛。

    《21世紀(jì)》：外部需求的不確定是否會(huì)引發(fā)國(guó)內(nèi)產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題？以“國(guó)內(nèi)大循環(huán)”為主體，中國(guó)國(guó)內(nèi)超大規(guī)模市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)有哪些潛力可挖？

    魏建國(guó)：所謂產(chǎn)能過(guò)剩是結(jié)構(gòu)性的，大多是在低端、低效的領(lǐng)域，源自各地一窩蜂式的同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)。但是，在很多符合人民美好生活需要的新產(chǎn)品、新業(yè)態(tài)上，中國(guó)絕非產(chǎn)能過(guò)剩，而是產(chǎn)能不足。這也正是中國(guó)推動(dòng)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的主要原因。

    我認(rèn)為，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是打造雙循環(huán)格局的主要抓手，是落實(shí)這一戰(zhàn)略的一條主線(xiàn)。

    在外需不確定性增加的同時(shí)，中國(guó)正推動(dòng)出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)，更加重視內(nèi)循環(huán)。這是因?yàn)橹袊?guó)已形成一個(gè)以四億中產(chǎn)階層為支撐的超大規(guī)模市場(chǎng)，目前美國(guó)市場(chǎng)總量為6.9萬(wàn)億美元，中國(guó)去年消費(fèi)市場(chǎng)已破40萬(wàn)億元人民幣，達(dá)到6.4萬(wàn)億美元，今年有望破45萬(wàn)億元人民幣，超過(guò)美國(guó)成為全球最大消費(fèi)市場(chǎng)。

    然而，這一市場(chǎng)還有很大潛力沒(méi)有挖掘出來(lái)。一方面是高質(zhì)量的商品和服務(wù)供給稀缺，比如醫(yī)藥、教育、養(yǎng)老、旅游、金融等很多行業(yè)高端供給嚴(yán)重不足，服務(wù)水平較差，中國(guó)需要推動(dòng)這些領(lǐng)域的開(kāi)放，發(fā)揮鯰魚(yú)效應(yīng)，擴(kuò)大這些市場(chǎng)。

    另一方面，一些內(nèi)循環(huán)還存在著體制機(jī)制上的堵點(diǎn)，比如各地對(duì)于汽車(chē)消費(fèi)設(shè)置了很多限購(gòu)、限行等措施，抑制了汽車(chē)消費(fèi)，而這又抑制了出行、旅游、餐飲等一系列其他消費(fèi)，因?yàn)橄M(fèi)是相互觸發(fā)的。這需要加快改革，打破這些體制性束縛。

    中國(guó)成外商投資避風(fēng)港

    《21世紀(jì)》：美國(guó)聲稱(chēng)將封殺由中國(guó)公司開(kāi)發(fā)的TikTok，這或?qū)⑵仁怪袊?guó)公司剝離TikTok在美業(yè)務(wù)，近日印度也封殺了包括TikTok在內(nèi)的59款中國(guó)APP，你對(duì)此怎么看？

    魏建國(guó)：首先，美印等國(guó)在缺少證據(jù)的情況下，動(dòng)用國(guó)家力量打壓中國(guó)高科技企業(yè)，嚴(yán)重?fù)p害了中國(guó)企業(yè)的合法權(quán)益，不僅影響中國(guó)企業(yè)投資這些國(guó)家的信心，也增加了其他國(guó)家到此投資的不確定性。

    其次，這些軟件完全是按市場(chǎng)化操作的，也通過(guò)了市場(chǎng)檢驗(yàn)、深受青少年歡迎，這些政府卻以行政手段肆意打壓市場(chǎng)行為，反映了其一直鼓吹的自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的虛偽，這也是其墮落、缺少自信的象征。

    需要注意的是，近年來(lái)美歐等國(guó)不斷收緊海外投資審查，濫用國(guó)家安全借口，越來(lái)越多的國(guó)家在投資合作上開(kāi)始更多地考慮國(guó)家安全、意識(shí)形態(tài)、地緣政治利益等非經(jīng)濟(jì)因素，對(duì)此要高度警惕。

    《21世紀(jì)》：在投資領(lǐng)域，一些國(guó)家正在推動(dòng)企業(yè)回流，一些跨國(guó)公司也開(kāi)始審視其對(duì)中國(guó)供應(yīng)鏈的依賴(lài)，是否擔(dān)心出現(xiàn)“外資撤離潮”？

    魏建國(guó)：近年來(lái)，全球FDI大幅下滑，已從最高的1.9萬(wàn)億美元下滑至1.4萬(wàn)億美元，疫情之下，今年這一數(shù)字甚至可能跌破1萬(wàn)億美元。

    然而，上半年中國(guó)的外資數(shù)據(jù)不斷回升，二季度中國(guó)利用外資增長(zhǎng)了8.4%，今年有望超過(guò)去年的規(guī)模。我認(rèn)為，中國(guó)不但沒(méi)有出現(xiàn)“撤離潮”，反而正在成為外商投資的“避風(fēng)港”。

    我和美歐日韓等外資商會(huì)溝通，從來(lái)沒(méi)聽(tīng)到他們要撤離的聲音，相反，他們期待中國(guó)營(yíng)商環(huán)境的改善以擴(kuò)大在華投資。?？松梨?、巴斯夫、特斯拉、寶馬、大眾都在加大在華投資力度，這些企業(yè)會(huì)“用腳投票”來(lái)回應(yīng)這一問(wèn)題。

    之所以如此，一方面是中國(guó)迅速控制住了疫情，保障了供應(yīng)鏈的暢通。另一方面，中國(guó)日益發(fā)展的超大規(guī)模市場(chǎng)的吸引力，是這些公司無(wú)法拒絕的，即便有些國(guó)家在政府層面施壓他們搬離中國(guó)。此外，中國(guó)正在推動(dòng)更高水平的開(kāi)放，實(shí)施新外資法，大幅改善營(yíng)商環(huán)境。

    《21世紀(jì)》：如何看中國(guó)國(guó)內(nèi)供應(yīng)鏈的安全性與穩(wěn)定性？

    魏建國(guó)：中國(guó)擁有全球規(guī)模最大，門(mén)類(lèi)也最齊全的工業(yè)體系，在世界500多種主要工業(yè)產(chǎn)品當(dāng)中，中國(guó)有220多種工業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)量居全球第一，這保證了國(guó)內(nèi)供應(yīng)鏈的安全與穩(wěn)定，也增加了對(duì)外資企業(yè)的吸引力。

    但是，中國(guó)供應(yīng)鏈在穩(wěn)定性與競(jìng)爭(zhēng)力上也存在不少問(wèn)題，在核心零部件、元器件等環(huán)節(jié)存在不少受制于人的瓶頸，此次疫情帶來(lái)的斷供以及美國(guó)對(duì)中國(guó)的圍堵凸顯了這些問(wèn)題。

    政治局會(huì)議明確提出，要更加注重補(bǔ)短板和鍛長(zhǎng)板。未來(lái)，在推動(dòng)國(guó)內(nèi)大循環(huán)時(shí)，要盡可能穩(wěn)鏈、固鏈，提高國(guó)內(nèi)供應(yīng)鏈抗沖擊能力。同時(shí)，要延長(zhǎng)國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，使其盡可能帶動(dòng)更多的中小企業(yè)的發(fā)展。

    此外，還要提升產(chǎn)業(yè)鏈的競(jìng)爭(zhēng)力，對(duì)于戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，中國(guó)要堅(jiān)定不移地推動(dòng)其發(fā)展，同時(shí)抓住新一輪科技革命與“新基建”的機(jī)遇，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，鍛造新興產(chǎn)業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。