中環(huán)股份董事長、總經(jīng)理沈浩平1983年在車間一線拉單晶,直至2002年擔(dān)任了副總經(jīng)理,仍有很大一部分精力放在一線。他對一線感情深切,盡管不愿意預(yù)料20年后行業(yè)會是怎么樣,但愿意規(guī)劃公司好好發(fā)展讓員工二十年不失業(yè)。
在中環(huán)股份的價值觀中,環(huán)境友好放在第一,其次就是員工愛戴,再次是政府尊重、客戶信賴。沈浩平在采訪中多次提到,要成為員工愛戴的公司。
盡管不愿意靠低工資出利潤,但他愿意在和強者合作中交出學(xué)費,當(dāng)行業(yè)靠著補貼過活,他卻認為補貼遲早會退出,還是要回歸到市場競爭中。在國際合作和競爭上,他主張不夾雜太多民族情緒,而是回歸到商業(yè)中去,企業(yè)家應(yīng)該抱著商業(yè)精神的本質(zhì)來做。
身處一個周期劇烈變動、時有不測風(fēng)云的行業(yè),中環(huán)股份如何實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展?公司如何看待半導(dǎo)體行業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃上是怎么考慮的?
近日,證券時報“上市公司高質(zhì)量發(fā)展在行動”采訪團走進中環(huán)股份,證券時報常務(wù)副總編輯周一與中環(huán)股份董事長、總經(jīng)理沈浩平進行了一場深度對話。
“建百年老店”
周一:半導(dǎo)體、新能源行業(yè)大浪淘沙,中環(huán)一直堅持到現(xiàn)在的原因是什么?
沈浩平:我們公司堅決杜絕OfficeEngineer(辦公室工程師)、OfficeManager(辦公室管理者),成長起來的年輕工程師、年輕管理者在一線時間沒有低過三分之二,這個行業(yè)需要的是工匠。1985年我們開始跟夏普做配套,很早就走出國門,大規(guī)模的硅材料周期已經(jīng)有五次了,每一個大周期價格波動都超過300%,在上升通道中表現(xiàn)優(yōu)異其實不是絕對實力的表征,真正能體現(xiàn)企業(yè)價值的是在谷底還能存在、還能發(fā)展上。
這要弄清楚公司在產(chǎn)業(yè)鏈中到底處在一個什么位置?在技術(shù)創(chuàng)新、商業(yè)創(chuàng)新上貢獻了什么?這個貢獻是行業(yè)性的還是局域性的?中環(huán)應(yīng)該說歷史上行業(yè)五次大周期,我們大都經(jīng)過,這個行業(yè)需要工匠,無論是工程師還是管理者都應(yīng)該具有工匠精神,保持一種謙虛的心態(tài)面對市場,保持一種工程師工匠的心態(tài),可能會更好,否則摔死的是企業(yè)自己。
周一:行業(yè)還會不會有重大技術(shù)創(chuàng)新?
沈浩平:2017年在中環(huán)股份的年度報告里面提到,光伏產(chǎn)業(yè)已進入“成熟制造業(yè)”階段了,現(xiàn)在更多的是要靠集約化生產(chǎn)和工業(yè)4.0來降低成本、提升效率、改善品質(zhì)。換句話說,我們認為大規(guī)模的創(chuàng)新告一段落,創(chuàng)新不是無止境的。
周一:中環(huán)目前有什么布局可以替代一部分進口?
沈浩平:第三輪IC(集成電路)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移就在往大中華區(qū),這次轉(zhuǎn)移的根本原因是因為市場在這里,集成電路也得市場導(dǎo)向。產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移不以國家意志和人的意志為轉(zhuǎn)移,我們中國大陸的企業(yè)應(yīng)該利用這次機會。
另外,我們只是全球產(chǎn)業(yè)鏈中的一環(huán),首先應(yīng)該擺正心態(tài),它本質(zhì)是一個商業(yè)行為,本質(zhì)上是一個全球布局行為。企業(yè)還是應(yīng)該建百年老店,做不到百年老店也得放開眼界,毛主席說風(fēng)物長宜放眼量。
周一:公司做了哪些布局來迎接第三波浪潮的到來?
沈浩平:中環(huán)拼命地少人化、自動化、高效化、高薪化,堅持工業(yè)4.0來應(yīng)對,必須這么做。
過去光伏行業(yè)有很多從業(yè)者,現(xiàn)在開始往寡頭匯聚,我們開始從游擊戰(zhàn)走到陣地戰(zhàn),光伏行業(yè)應(yīng)該是和半導(dǎo)體硅材料一樣是少數(shù)寡頭游戲,因為只有少數(shù)人的效率才更高,資源浪費才最少,市場波動才最小,其實這個是經(jīng)濟規(guī)律,也不以人的意志為轉(zhuǎn)移。不管中環(huán)股份在光伏材料產(chǎn)業(yè)還是半導(dǎo)體硅片產(chǎn)業(yè),都必須要進入到前三里面去,你的產(chǎn)業(yè)規(guī)模進不到前三,再好的技術(shù)也沒用,因為什么事得有個金字塔結(jié)構(gòu),技術(shù)沒有量支撐,那叫什么技術(shù)?
“能排四顆星”
周一:還要看能不能把技術(shù)跟市場結(jié)合起來,最后把產(chǎn)品做出來。
沈浩平:我們從1958年開始做半導(dǎo)體材料,2015年策劃8~12英寸集成電路用拋光片項目,擴大我們半導(dǎo)體材料業(yè)務(wù)的規(guī)模,為什么有信心?因為我們區(qū)熔技術(shù)已經(jīng)是全球前三了,當(dāng)時提了一個詞叫“忍受剝削”,第一個心態(tài)是忍受剝削,第二個心態(tài)是艱苦奮斗。
周一:忍受剝削是忍受國外大廠的剝削嗎?公司半導(dǎo)體進度怎么樣?
沈浩平:忍受知識的剝削,你作為市場新進入者,該給客戶交學(xué)費。
中環(huán)從來沒有像國內(nèi)其他做集成電路項目那樣從外面引進團隊,我們就是自己培養(yǎng)的團隊,我們解決的所謂難題幾乎100%靠中環(huán)自己的團隊。天津是8英寸、12英寸拋光片的基地,晶體的基地都在內(nèi)蒙呼和浩特,江蘇宜興是拋光片放量的地方,研發(fā)主要還在天津。我們相信明年三四月份12英寸20000片就能量產(chǎn)。我們設(shè)想8英寸要進入世界前三,這個行業(yè)是贏家通吃的行業(yè)。
周一:半導(dǎo)體行業(yè)利潤情況怎么樣?
沈浩平:這個行業(yè)有所謂的4年周期,四年漲四年落,從2016年開始量升價漲,新能源車、AI、工業(yè)自動化等各種需要半導(dǎo)體硅片的多了,最近好一點的產(chǎn)品毛利率都很高。
歷史上我們區(qū)熔單晶最慘的時候毛利率也沒低過40%,我們希望做一個差異化競爭者,我們更相信自己的競爭力。
周一:中環(huán)好多產(chǎn)品、技術(shù)跟國外產(chǎn)業(yè)鏈有深度融合,與國際大玩家一起玩,這個路線是怎么確定的?
沈浩平:中國的工業(yè)化,特別是半導(dǎo)體、工業(yè)4.0、互聯(lián)網(wǎng)+經(jīng)濟的情況下,許多企業(yè)工業(yè)3.0、工業(yè)2.0都沒做好,這個客觀存在,我們雖然規(guī)模很大,但我們的工業(yè)質(zhì)量和企業(yè)質(zhì)量相比國際先進水平來說,應(yīng)該是有結(jié)構(gòu)上的差距的,一些是經(jīng)驗上的差距。
發(fā)展中國家和發(fā)達國家的差距究竟是什么?差的就是勞動生產(chǎn)率,勞動生產(chǎn)率背后有很多因素支撐。隨著產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移過來以后,不光是技術(shù),還有商業(yè)理念、企業(yè)管理、企業(yè)運營文化,對知識產(chǎn)權(quán)的認知等方面都還有需要學(xué)習(xí)的過程。
“強者不獨行”
周一:在半導(dǎo)體領(lǐng)域,中環(huán)未來會不會把重心轉(zhuǎn)向國內(nèi)市場?還是繼續(xù)以國際市場為主?
沈浩平:應(yīng)該先跟強者走,假設(shè)中環(huán)自己是一個盲人,或者半盲人,與強者合作,可能得到更多的學(xué)習(xí)吧,如果中國國內(nèi)有強者,我們就跟著強者走。
周一:在參與國際產(chǎn)業(yè)競爭中,中環(huán)有沒有感覺到國際同行的防備?
沈浩平:不分黃皮膚、黑皮膚、白皮膚,這是商業(yè)。我想中環(huán)應(yīng)該先以這種心態(tài)來看這件事,中國企業(yè)的企業(yè)家,可能還是應(yīng)該抱著商業(yè)精神的本質(zhì)來做。
我們強調(diào)的是要工業(yè)4.0、少人化,一人操作幾十臺機器,要強調(diào)員工的收入,我們要員工二代和家人都愿意在這樣一個公司的一線工作,有我在中環(huán),就必須尊重一線員工。我倒了19年班,2002年當(dāng)了副廠長還在倒班,晚上10點上班、早上6點下班。
周一:那時候你還年輕。
沈浩平:我想真正的創(chuàng)新,真正的企業(yè)家一定在這種環(huán)境產(chǎn)生。企業(yè)的發(fā)展還是要工匠精神,工匠精神不是說讓工人們?nèi)プ龉そ?,首先是工程師做工匠,管理者做工匠?/p>
“生命總要找出路”
周一:外圍因素會不會對全球半導(dǎo)體行業(yè)的第三波轉(zhuǎn)移浪潮進程產(chǎn)生影響?
沈浩平:有影響,但我認為不是某個人能夠擋得住的。《侏羅紀公園》里面有一句話,叫“生命總要找出路”。
周一:今年行業(yè)政策調(diào)整較大,中環(huán)客戶有沒有什么變化?
沈浩平:客戶沒有大變化,還增加了一些新客戶,年底會把明年產(chǎn)能90%以上的合同簽完。
周一:那意味著行業(yè)洗牌過程中,中環(huán)市場份額有可能還在提升?
沈浩平:那是百分之百的,我知道市場下行的時候該怎么走,他們不知道下坡路怎么走。
周一:“走好下坡路”這句話說得很好,有什么經(jīng)驗給大家分享一下?
沈浩平:其實沒什么經(jīng)驗,就是中國人的仁義禮智信。2017年價格瘋漲的時候,中環(huán)把產(chǎn)品市場價格拼命往下拉,而在市場下坡的時候,中環(huán)又是市場價格的跟隨者,我們總試圖讓振動的幅度平緩一點。
周一:現(xiàn)在硅料、單晶片、多晶片,好像價格下降的幅度都很大?
沈浩平:是,光伏發(fā)電沒有平價上網(wǎng)前這是常態(tài),沒有平價上網(wǎng)前拿著補助的毛利和利潤都是虛妄的,我們認為2019年下半年或者2020年平價上網(wǎng)了才是市場真正的價格。很多光伏企業(yè)認為自己在市場里,其實是能源局大的計劃經(jīng)濟的下市場參與者,光伏行業(yè)現(xiàn)在還不是市場行業(yè)。
周一:什么時候平價上網(wǎng)?平價上網(wǎng)以后,大家靠什么來競爭?
沈浩平:2020年平價上網(wǎng)沒有什么問題,至少在西部、中部沒有問題,東部可能更早。品質(zhì)第一,份額取決于品質(zhì)。
周一:現(xiàn)在降低成本的空間還有哪些?
沈浩平:空間巨大,我個人認為對中環(huán)來說晶體環(huán)節(jié)成本可能有30%、40%下降空間,非硅成本還有20%到30%空間,晶片加工的成本估計也有20%空間,綜合算起來硅片的全成本有接近30%的下降空間,我個人認為工業(yè)4.0的管理就是優(yōu)化良品率。成本降低可以讓企業(yè)即使沒有地方政府給補貼,也有足夠空間活下去。
中國制造業(yè)毫無疑問是走在世界前面的,我們制造業(yè)規(guī)模某些地方比美國人強,可能比日本、德國的差,但是我們的綜合配套能力要大于日本、德國。中國其實為人類做了更大貢獻。
“恐懼激勵法”
周一:據(jù)說光伏行業(yè)降低補貼不會一刀切,還會繼續(xù)補貼,另外裝機量也在超預(yù)期地增加?
沈浩平:能源局的任何舉措我們都贊成,樂見其成,。沒有這些政策,中環(huán)也要活下去,也要發(fā)展下去。
周一:這種政策能不能扭轉(zhuǎn)整個行業(yè)短期的困境?
沈浩平:我不覺得是。只是把這個過程拉長了,痛苦增加了。我個人觀點是,最應(yīng)該解決的事不是給補貼,而是降低非技術(shù)成本,跟稅務(wù)局討論合理的稅務(wù)負擔(dān),討論各種法律政策,但不應(yīng)該再給行業(yè)補貼錢了。
周一:聽說你有時候還會想想人類宿命的問題?
沈浩平:我們公司把環(huán)境友好放在首位,其次是員工愛戴,再次是政府尊重、客戶信賴。
我人文主義情結(jié)比較重。許多事情都是過眼煙云,但還應(yīng)該有一些真的東西、美的東西,員工都不善待,還去講什么社會責(zé)任?
周一:執(zhí)掌中環(huán)這么多年,你覺得作為一個國有企業(yè),有沒有難處?難在什么地方?
沈浩平:體制缺失大。習(xí)近平總書記在山東講,國有企業(yè)不能抱殘守缺,其實制度層面的缺失很大的,不能把企業(yè)當(dāng)政府來管。
我們公司的理念,其實最根本的理念就是我們大家上上下下管理層都有一個理念,就是讓員工二十年不失業(yè),換句話說,我們的競爭能力強大是來自于我們恐懼失業(yè)、恐懼企業(yè)倒閉的競爭力,別的企業(yè)可能是高管層有巨大的股權(quán)激勵或者收益的激勵,我們有恐懼激勵法。
另外找一個“1”
周一:中環(huán)下一步的愿景是什么?
沈浩平:還是要全球化,可能的話,有三到四個板塊能進入全球細分行業(yè)前三,現(xiàn)在光伏硅片進入到前三去了,半導(dǎo)體在爭取進前三,但這樣企業(yè)還是不安全,還要爭取至少一個,所以老在想“2+1”。
周一:那這個“1”有沒有一點雛形?
沈浩平:最近考慮“十四五”規(guī)劃的時候,我比較痛苦,就是“十一五”、“十二五”、“十三五”都是很清晰的,“十四五”就需要尋找新的方向。
周一:你現(xiàn)在最關(guān)心的事情有哪些?
沈浩平:我覺得中環(huán)股份有三件大事,第一大事就是找到那個“1”。一定不是光伏產(chǎn)業(yè)、半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè),肯定是另外找一個“1”,這是一個很大的事,也許在新材料領(lǐng)域。干材料科學(xué),我們力量很強、功底很深。
第二是工業(yè)4.0,一定要讓中環(huán)成為中國企業(yè)的榜樣。
第三是希望體制上能有所突破。
多地召開“新春第一會” 高質(zhì)量發(fā)展、改革創(chuàng)新等被“置頂”
隨著春節(jié)假期結(jié)束,全國多地在蛇年首個工作……[詳情]
02:14 | 滬深交易所修訂并發(fā)布相關(guān)指引 進... |
02:14 | 智能網(wǎng)聯(lián)“中國方案”優(yōu)勢盡顯 |
02:14 | 證監(jiān)會強化上市公司破產(chǎn)重整監(jiān)管 ... |
02:14 | 李強主持召開國務(wù)院第八次全體會議... |
02:14 | 假“AI薦股”真投資騙局 券商“防... |
02:14 | AI造謠中傷上市公司 資本市場亟須... |
02:14 | 起底保險“自動扣費”陷阱 |
02:14 | 應(yīng)對財務(wù)造假新花樣 投資者如何精... |
02:14 | 部分手機銀行App“閱讀并同意”或... |
02:14 | 上市公司財務(wù)造假背后的利益鏈條必... |
02:14 | 我國快遞業(yè)保持高效運行 預(yù)計3月份... |
02:14 | 前兩個月人民幣貸款增加6.14萬億元... |
版權(quán)所有證券日報網(wǎng)
京公網(wǎng)安備 11010202007567號京ICP備17054264號增值電信業(yè)務(wù)經(jīng)營許可證B2-20181903
證券日報網(wǎng)所載文章、數(shù)據(jù)僅供參考,使用前務(wù)請仔細閱讀法律申明,風(fēng)險自負。
證券日報社電話:010-82031700網(wǎng)站電話:010-84372800 網(wǎng)站傳真:010-84372633電子郵件:xmtzx@zqrb.net
掃一掃,加關(guān)注
掃一掃,加關(guān)注