新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展論壇：源網(wǎng)荷儲(chǔ)、再生產(chǎn)業(yè)、半導(dǎo)體、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等新產(chǎn)業(yè)方向的前景展望

    新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展論壇

    下面將會(huì)進(jìn)入今天上午圓桌對(duì)話的環(huán)節(jié)，我們將會(huì)進(jìn)入到新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展論壇，有請(qǐng)參與本場論壇的各位對(duì)話嘉賓，他們分別是：

    潞寶集團(tuán)董事長韓澤帥；

    惠城環(huán)保董事長張新功；

    智芯半導(dǎo)體董事長易生海；

    國經(jīng)智庫副主任吳函璞；

    優(yōu)賽科創(chuàng)董事長朱延本。

    有請(qǐng)各位！

    主持人：各位嘉賓依次落座，本場論壇的主題是新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展論壇，探討一下源網(wǎng)荷儲(chǔ)、再生產(chǎn)業(yè)、半導(dǎo)體、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等新產(chǎn)業(yè)的方向，首先請(qǐng)五位參與對(duì)話的嘉賓做一下自我介紹，主要是介紹一下自己企業(yè)、自己從事的工作，為什么會(huì)出現(xiàn)在一個(gè)以新質(zhì)生產(chǎn)力為關(guān)鍵詞的對(duì)話論壇上。

    韓澤帥：謝謝大家！我來自山西潞寶集團(tuán)，潞寶集團(tuán)創(chuàng)建于1994年，在傳統(tǒng)能源行業(yè)今年是第30年，在傳統(tǒng)能源行業(yè)有很深的根基，目前集團(tuán)正朝著高端化、多元化的方向前進(jìn)。優(yōu)化傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的布局，在新興產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃，包括現(xiàn)在重點(diǎn)在新能源產(chǎn)業(yè)的投入加大。

    主持人：從煤起步，現(xiàn)在又不止于煤，向著更廣大領(lǐng)域去探索，但是這個(gè)邏輯還是比較清晰的。

    張新功：謝謝主持人，感謝大家！我是惠城環(huán)保的創(chuàng)始人，惠城環(huán)保一直堅(jiān)持著向廢物要資源，是國內(nèi)循環(huán)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里邊的科技創(chuàng)新的一個(gè)政府實(shí)驗(yàn)室，我現(xiàn)在負(fù)責(zé)研發(fā)。在向廢物要資源做循環(huán)經(jīng)濟(jì)的過程中，我們重點(diǎn)做化石能源替代，就是用廢物如何替代化石能源（碳循環(huán)）方面的工作。

    主持人：很多廢物是石油制劑，我們把它再重新利用以后去代替一些石油產(chǎn)品，是嗎？

    張新功：就是原來化石能源一是提供熱動(dòng)，把它燒掉變二氧化碳和水了，但是這個(gè)過程中總有一些碳還沒有完全利用完，在廢渣里面，還有一部分化石能源在生產(chǎn)化工新材料里面，比如說進(jìn)入塑料、化纖、輪胎，使用完以后碳和氫還存在，如果把它燒掉變成二氧化碳和水就耗掉了，我們能不能把它循環(huán)起來，替代化石能源，再重新利用，在一定量的經(jīng)濟(jì)體量內(nèi)，我們盡可能地減少化石能源的消耗，做到能重復(fù)利用的就重復(fù)利用，能循環(huán)的就循環(huán)。

    主持人：好的，下面一輪將會(huì)請(qǐng)您更加深入地介紹一下您現(xiàn)在從事的這些工作。

    易總，您的企業(yè)名字里面有一個(gè)現(xiàn)在大家特別關(guān)注的詞半導(dǎo)體，芯片產(chǎn)業(yè)，您也跟我們說一說您在新質(zhì)生產(chǎn)力方面是如何實(shí)踐和探索的。

    易生海：感謝主持人，我是智芯半導(dǎo)體的董事長，我們主要是做汽車處理器和數(shù)碼混合的芯片。在這個(gè)賽道現(xiàn)在主要是全球前四的企業(yè)占了60%、70%的份額，幾乎每一家企業(yè)的市值都是在四五千億以上。

    中國整個(gè)汽車芯片現(xiàn)在國產(chǎn)化率在去年是3%，今年可能到5%，所以我們這個(gè)企業(yè)成立到今年是第六年，過去20年我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)一直在這個(gè)賽道整個(gè)中國的產(chǎn)業(yè)幾乎一半的份額都是我們，幫助外資企業(yè)做起來。所以，我們做了一撥以后，影響了國內(nèi)產(chǎn)業(yè)的安全，因?yàn)樾酒苤匾晕覀兙蛷?019年開始做了這個(gè)企業(yè)，現(xiàn)在我們?cè)趪鴥?nèi)差不多基本面上十多個(gè)車廠都在用我們的芯片，希望我們后續(xù)能夠把這個(gè)企業(yè)做好，也能夠做成一個(gè)國際性的企業(yè)。

    主持人：在自主可控的基礎(chǔ)上提升我們的能力，同時(shí)向全世界提供好產(chǎn)品、好服務(wù)，謝謝您！

    吳函璞：北大國經(jīng)智庫是原北大校長、中科院院士周其鳳先生發(fā)起的，北大智庫的主要構(gòu)成人員原來是在資本市場一線一級(jí)市場投入的專家和學(xué)者，我們?cè)谡撜摲矫媸且揽勘贝蟮慕?jīng)濟(jì)學(xué)院，但是這些研究員從理論到實(shí)踐的跨越現(xiàn)在的課題主要是做一級(jí)市場前瞻性的環(huán)保類和新質(zhì)生產(chǎn)力、新能源的方向。所以，今天在座的各位和山西新質(zhì)生產(chǎn)力的課題，正好和北大國經(jīng)智庫未來五年的方向相吻合，所以謝謝大家，我也非常珍惜這次學(xué)習(xí)和討論的機(jī)會(huì)。

    朱延本：深圳優(yōu)賽科創(chuàng)是一家創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)是實(shí)施新質(zhì)生產(chǎn)力的先頭部隊(duì)，而今天這個(gè)以上市公司為代表的整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)的頭部企業(yè)就是實(shí)施新質(zhì)生產(chǎn)力的主力軍，所以一個(gè)是先頭部隊(duì)，一個(gè)是主力軍，就是這么一個(gè)關(guān)系。

    優(yōu)賽科創(chuàng)在過去這幾年我們孵化了200多家高新技術(shù)企業(yè)，投資了其中的20多家，后面我們會(huì)繼續(xù)在新質(zhì)生產(chǎn)力方面，更具體一點(diǎn)，我們?cè)瓉戆凑諆蓚€(gè)分類，一個(gè)是戰(zhàn)略新興，一個(gè)是未來產(chǎn)業(yè)，這兩個(gè)方向都是在新質(zhì)生產(chǎn)力的范圍內(nèi)繼續(xù)發(fā)力。

    主持人：這一輪自我介紹以后，大家基本上能明白臺(tái)上五位的角色區(qū)分了，前面三位是在產(chǎn)業(yè)界，天天摸爬滾打、實(shí)踐、創(chuàng)新、操心勞神的戰(zhàn)士，后面兩位吳主任是研究者，朱董是助力者，添油添火，為新質(zhì)生產(chǎn)力繼續(xù)向前而不斷地吶喊助威，并且提供更多的資源。

    所以，在下面的對(duì)話中，前面三位偏重于講實(shí)踐、探索，后面兩位更多來點(diǎn)評(píng)，包括如何更好地發(fā)展，為他們提出一些建議，我們簡單地進(jìn)行一下分工。

    我們現(xiàn)在迅速切入每家企業(yè)在這幾家我個(gè)人觀察到的非常受大家關(guān)注的點(diǎn)，也跟新質(zhì)生產(chǎn)力有關(guān)系。首先就是韓總所在的企業(yè)潞寶集團(tuán)，我們10月15日在北京和艾芬豪電氣集團(tuán)簽了一個(gè)戰(zhàn)略合作的協(xié)議，我們要共同來推進(jìn)全釩液流電池和儲(chǔ)能項(xiàng)目，這個(gè)名字好像相對(duì)消費(fèi)者不太熟悉，是一個(gè)偏產(chǎn)業(yè)端的內(nèi)容，能不能給我們介紹一下這是一個(gè)什么項(xiàng)目，跟新質(zhì)生產(chǎn)力有什么關(guān)系，跟咱們?cè)瓉淼膫鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)的路徑有什么不同，因?yàn)樾虏皇菓{空而生，我們?cè)诶^承中發(fā)展，在發(fā)展中創(chuàng)新，給我們從這個(gè)切入口談?wù)劕F(xiàn)在潞寶的新質(zhì)生產(chǎn)力的情況。

    韓澤帥：謝謝主持人，我簡單介紹一下我們10月15日是美國艾芬豪集團(tuán)簽約的一個(gè)全釩液流電池項(xiàng)目。全釩液流電池項(xiàng)目和大儲(chǔ)能有關(guān)，和平時(shí)咱們?nèi)粘Ｓ玫匿囯姵胤较虿皇且粋€(gè)方向，咱們是常識(shí)儲(chǔ)能，全釩液流電池目前是比較安全性高、可持續(xù)發(fā)展的業(yè)務(wù)，目前全釩液流電池在國內(nèi)的裝機(jī)量非常大了，從前年幾個(gè)億的項(xiàng)目到今年已經(jīng)有大幾百億項(xiàng)目的落地，也證明了全釩液流電池在未來的發(fā)展前景比較好。

    目前我們合作的全釩液流電池公司歷史也比較長，這個(gè)公司的研發(fā)時(shí)間已經(jīng)有十幾年的歷史，雖然大家對(duì)這個(gè)行業(yè)不太了解，但是在新能源行業(yè)這是一個(gè)現(xiàn)在比較火的項(xiàng)目。目前我們合作的這個(gè)公司叫北京普能，它已經(jīng)是全國連續(xù)11年一直在運(yùn)行的一個(gè)設(shè)備，是唯一一套在運(yùn)行的設(shè)備，也是國家的示范項(xiàng)目。全釩液流電池就是因?yàn)樗陌踩员容^高，可持續(xù)，電解液也是可回收的。

    主持人：它的應(yīng)用場景在哪些地方？

    韓澤帥：主要是發(fā)電側(cè)，還有新能源，就是風(fēng)電、綠電，咱們要幫助新能源把電存下來，再到調(diào)風(fēng)的時(shí)候把電放出來，幫助國家實(shí)現(xiàn)可持續(xù)再生能源的發(fā)展。

    主持人：新的方向這么多，潞寶為什么會(huì)看中了這個(gè)領(lǐng)域去進(jìn)行突破呢？

    韓澤帥：首先我們是跟艾芬豪集團(tuán)一樣都是做傳統(tǒng)能源的，艾芬豪集團(tuán)也是做礦產(chǎn)的，其實(shí)也是傳統(tǒng)板塊。在整體我們盡調(diào)了市場，潞寶想要轉(zhuǎn)型的過程中我們有很多機(jī)會(huì)，也參與了很多機(jī)會(huì)。但是在新能源的全釩液流方面我們看到了市場的前景，所以我們布局了這塊。

    主持人：未來有沒有時(shí)間表，我看現(xiàn)在簽的是一個(gè)戰(zhàn)略協(xié)議，什么時(shí)候會(huì)進(jìn)行哪一步，能否給我們預(yù)告一下？

    韓澤帥：我們?cè)谌ツ甑臅r(shí)候已經(jīng)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈投資了大概5個(gè)億，包括釩礦，包括全產(chǎn)業(yè)鏈的上游，今年我們?cè)谏轿鳌⒈本┓謩e大概投資了3個(gè)億的產(chǎn)線會(huì)落地，目前大概已經(jīng)接了10個(gè)億的訂單需要我們繼續(xù)交付。

    主持人：已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)銷售了，以后這個(gè)領(lǐng)域會(huì)在潞寶集團(tuán)內(nèi)部占一個(gè)什么樣的板塊和份額呢？

    韓澤帥：我們是在傳統(tǒng)行業(yè)優(yōu)化，繼續(xù)發(fā)展，這是潞寶集團(tuán)30年轉(zhuǎn)型的一個(gè)新篇章，這也是以后我們潞寶的一個(gè)重要方向。

    主持人：謝謝韓董為我們介紹以上的情況。下面請(qǐng)教惠城環(huán)保的張總，我們看到惠城環(huán)保最近也有一個(gè)簽約，10月22日與安姆科包裝（上海）有限公司簽訂了《合作諒解備忘錄》，開展混合廢塑料深度裂解制化工原料技術(shù)的開發(fā)和應(yīng)用場景研究，這個(gè)是不是和您剛才講的新技術(shù)的應(yīng)用方向是有一些關(guān)系的？

    張新功：現(xiàn)在跟我們簽約的不光是安姆科一家，現(xiàn)在世界化工產(chǎn)業(yè)的巨頭基本上都在盯著我們這個(gè)項(xiàng)目的投產(chǎn)，因?yàn)槲覀兘衲暧幸粋€(gè)新的項(xiàng)目在建成，在今年底之前也要投產(chǎn)，這個(gè)投產(chǎn)意味著全球垃圾當(dāng)中的廢飼料將不再是垃圾，將代替石油，能夠生產(chǎn)出新的飼料。到2030年，世界聯(lián)合國環(huán)境署跟世界巨頭們簽的協(xié)議是2030年要有1350萬噸的循環(huán)塑料的替代，但是現(xiàn)在全球的供給能力還不到100萬噸。

    主持人：是什么供給，廢塑料的供給嗎？

    張新功：循環(huán)塑料，就是用廢塑料再生成新塑料的供給能力還不到100萬噸，產(chǎn)能不到100萬噸，實(shí)際供給量也就是幾十萬噸。

    主持人：廢塑料其實(shí)很多。

    張新功：光我們國家每年產(chǎn)生的廢塑料就是6000萬、7000萬噸，量是非常大的，但是要么埋了，要么燒了，真正循環(huán)成新塑料的新技術(shù)目前也就我們這一個(gè)技術(shù)。

    主持人：我很好奇，因?yàn)榄h(huán)保是一個(gè)很古老的產(chǎn)業(yè)了，原來就是收破爛的，咱們家用的油的瓶子都會(huì)被收掉，當(dāng)然很便宜了，幾分錢、幾毛錢，他們難道收回去以后不是做廢物利用的工作，主要是廢棄嗎？

    張新功：塑料有很多種，礦泉水瓶子屬于PET樹脂類的，拿回去以后解聚后再重新做成新的瓶子，這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)融通了。但是純碳?xì)漕惖?，就是家具類的塑料，比如說礦泉水瓶子的蓋是PP的，標(biāo)簽是PE的，這種東西現(xiàn)在能用的單一能夠熔化再利用降解使用，但是這種情況是有限的，但是真正能夠把這些東西裂解成單體的烯烴再重新聚合生成聚乙烯、聚丙烯，這種技術(shù)目前還沒有打通。我們這個(gè)裝置如果投產(chǎn)了，這個(gè)技術(shù)就算全流程打通了。

    現(xiàn)在很多公司都在盯著我們，如果我們這個(gè)成了，將來就把這個(gè)通道打通了，大家就放心了。另外一個(gè)還在想中國真有這么能嗎，難道中國的技術(shù)比美國的技術(shù)還先進(jìn)嗎，現(xiàn)在也在質(zhì)疑，是不是真正中國人能把這個(gè)技術(shù)比西方國家做得更好，現(xiàn)在關(guān)注的是這個(gè)，有的人看熱鬧，美西方、歐美國家都覺得這個(gè)技術(shù)已經(jīng)很牛了，突然弄了一個(gè)中國的企業(yè)比他們先進(jìn)十年，理解不了，也在質(zhì)疑這個(gè)技術(shù)到底行不行。前天，有60多個(gè)機(jī)構(gòu)都過來看，到底這個(gè)項(xiàng)目能不能成，關(guān)注度比較高，我們壓力也比較大，但是我們希望能成。

    主持人：您通過和小伙伴的工作和實(shí)踐，能把這個(gè)問號(hào)給拉成一個(gè)嘆號(hào)嗎？什么時(shí)候嘆號(hào)能出現(xiàn)？

    張新功：我拿15個(gè)億來賭這一把，我希望能賭成，答案最遲是明年3月份有塵埃落定，如果順利的話春節(jié)前能夠證明一下行還是不行。

    主持人：期待您的好消息。

    張新功：但是現(xiàn)在設(shè)備供應(yīng)商這邊還是有點(diǎn)兒麻煩，都是新設(shè)備，供應(yīng)有點(diǎn)兒麻煩，但是我們還在搶，爭取能搶到春節(jié)前給大家一個(gè)好結(jié)果，過個(gè)好年。

    主持人：謝謝您！我們也期待您能夠有更多的好消息，特別是在明年在峰會(huì)上和大家進(jìn)行分享。同時(shí)在座的各位大咖也很多，如果有產(chǎn)業(yè)鏈方面的一些點(diǎn)子，好產(chǎn)品、好創(chuàng)意，也可以跟張總進(jìn)行聯(lián)系，我們一起來把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做強(qiáng)做大，拉直問號(hào)變成嘆號(hào)，謝謝張總！

    智芯半導(dǎo)體的易總，您的消息我關(guān)注的就不是簽約了，而是昨天中國汽車工業(yè)協(xié)會(huì)公布的一個(gè)數(shù)據(jù)，就是11月14日我國新能源汽車年度產(chǎn)量首次突破1000萬輛，我國成為全球首個(gè)年度達(dá)產(chǎn)突破1000萬輛的國家，對(duì)于您這樣一個(gè)主要生產(chǎn)車載芯片的企業(yè)家來說一定非常關(guān)注這個(gè)消息，這個(gè)消息對(duì)于企業(yè)、行業(yè)包括每一個(gè)智能芯片意味著什么呢？

    易生海：是的，您說的沒錯(cuò)，現(xiàn)在全球汽車芯片的市場總規(guī)模將近在1萬億人民幣左右，中國汽車芯片有一個(gè)特點(diǎn)，整車廠在哪里最興旺發(fā)達(dá)，它的整個(gè)零部件包括芯片也會(huì)一樣積聚。

    最早在美國，作為美國的半導(dǎo)體企業(yè)半壁江山是摩托羅拉，后來到日本，現(xiàn)在是歐洲，在國際上做的好的企業(yè)最低的也是4500億市值，當(dāng)然中國的估值相對(duì)高一點(diǎn)，如果放在中國一般是6000億、7000億，所以這個(gè)基本盤是這樣的。

    但是中國的問題是，整個(gè)整車廠起來之后，芯片確實(shí)是一個(gè)很大的問題。工信部的部長也提到了這個(gè)事，國家現(xiàn)在有指示到工信部要解決汽車操作系統(tǒng)和汽車芯片的問題，現(xiàn)在部里很著急，跟我們有深度交流，現(xiàn)在要有比較明確的時(shí)間表，盡快把我們做的處理器和集成模擬要做成。

    這樣的企業(yè)在國內(nèi)，從整個(gè)產(chǎn)業(yè)上看機(jī)會(huì)非常清晰，它是一個(gè)非常確定的事情，但是難點(diǎn)在于周期長、投資額大，美國的半導(dǎo)體企業(yè)從90年代到現(xiàn)在總投入在15萬億美元，中國從2020-2030年，中國政府在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)要投至少10萬億，這一個(gè)基本概念，平分下來每年就是1萬億的投資，對(duì)于芯片設(shè)計(jì)來講1/3（3000億）。所以，你看最近新質(zhì)生產(chǎn)力這個(gè)概念提完之后非常好，IPO收緊其實(shí)也是一個(gè)好事情，要真正聚焦在國內(nèi)沒有搞定的“卡脖子”這一批，要把產(chǎn)業(yè)上的事情搞定，讓中國的產(chǎn)業(yè)有競爭力，尤其是咱們的新能源車突破1000萬輛之后，要想有競爭力，汽車芯片、零部件和整車必須要一起上。

    主持人：您剛才講了部長給大家下了一些任務(wù)，我們一起來想辦法完成我們的時(shí)間表和任務(wù)單，您覺得在可預(yù)期的未來我們能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個(gè)目標(biāo)嗎？

    易生海：只是時(shí)間問題，我相信五年以后可能外資企業(yè)的這些芯片快速會(huì)退出，中國一定會(huì)起來，非常確定。

    主持人：我們自己的能力會(huì)不斷地增強(qiáng)，產(chǎn)品會(huì)更好，服務(wù)會(huì)更好，也是要請(qǐng)大家給國產(chǎn)芯片更多的時(shí)間和信心，有一個(gè)話就是越用越好，大家多用，多溝通、多交流，同時(shí)您也和產(chǎn)業(yè)界的大佬們多交流，一定會(huì)有一個(gè)更加美好的明天，謝謝您！吳主任，三位企業(yè)家都已經(jīng)說完一輪了，您從一個(gè)研究者的角度來發(fā)表一下您的觀點(diǎn)。

    吳函璞：我先說一下潞寶集團(tuán)，因?yàn)楦鶕?jù)全國產(chǎn)業(yè)的布局和山西的地理環(huán)境，山西的排碳量是屬于全國首列的，潞寶作為山西的頭部企業(yè)它也是前列的。但是我覺得感到非常幸運(yùn)和喜悅的，就是潞寶集團(tuán)在一個(gè)重工業(yè)、傳統(tǒng)能源的基礎(chǔ)上，在它資金鏈最好的時(shí)候，對(duì)于最高端、前端的新質(zhì)生產(chǎn)力的新能源進(jìn)行了華麗轉(zhuǎn)身。

    首先它聯(lián)合了一個(gè)國外的頭部研究機(jī)構(gòu)，再加上全國運(yùn)營非常安全穩(wěn)定的北京市國企，這樣的話對(duì)于他的新能源轉(zhuǎn)型來說是一個(gè)良好的開端，他其實(shí)已經(jīng)成功了一半了。因?yàn)閲页珜?dǎo)新能源，像氫能、儲(chǔ)能方向是未來的一個(gè)方向。而且結(jié)合了產(chǎn)能的產(chǎn)出，還有未來資本的投入，這也是一個(gè)熱門，因?yàn)閮?chǔ)能儲(chǔ)好了以后，再配合國家產(chǎn)能發(fā)電用電的高端，再變現(xiàn)為社會(huì)財(cái)富。所以，我覺得潞寶的華麗轉(zhuǎn)身是非常成功的。

    剛才韓總?cè)ツ臧凑麄€(gè)發(fā)改委能源局的數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在的占有是1/10，所以韓總這兒未來還有10倍的增長。

    主持人：廣闊天地。

    吳函璞：剛才韓總是一個(gè)華麗轉(zhuǎn)身，張總是一個(gè)質(zhì)的疊加。您剛才說是環(huán)保，就是撿垃圾，但是這個(gè)是科技環(huán)保。剛才張總說他賭一把，是資本也在講富貴險(xiǎn)中求，但是韓總不是富貴險(xiǎn)中求，是必贏的。

    因?yàn)槲覀冎菐旖衲陞⑴c了一個(gè)漢蘭環(huán)境收購創(chuàng)冠環(huán)保的經(jīng)典并購案例，現(xiàn)在正在證監(jiān)會(huì)的批復(fù)當(dāng)中，這家上市公司就是用股票+現(xiàn)金的形式收購了創(chuàng)冠。因?yàn)橐咔閷?duì)國內(nèi)的實(shí)體是傷筋動(dòng)骨了，好多企業(yè)譬如說就像張總這兒上下游有一些環(huán)保，從C輪退到B輪，B輪退到A輪，只是因?yàn)樽陨淼默F(xiàn)金流和整個(gè)國內(nèi)企業(yè)的需求通縮，盈利模式應(yīng)收減少了，而并不是本身的技術(shù)、研發(fā)和方向錯(cuò)了，所以需要像張總這種上市公司頭部的環(huán)保企業(yè)對(duì)他并購重組，這樣的話他就作為一個(gè)奧拓搭上了航母，這樣的話這是一個(gè)協(xié)同作戰(zhàn)的優(yōu)勢。

    所以，我覺得張總明年的發(fā)展方向一定是比現(xiàn)在更好，而且風(fēng)險(xiǎn)性很低。因?yàn)橘Y本是講究投入產(chǎn)出的，要把風(fēng)險(xiǎn)降到最低。再加上從國際到國內(nèi)，環(huán)保是永恒的話題，比如剛才說的塑料，還有金屬，現(xiàn)在我們?cè)谡{(diào)研的一家企業(yè)主要是生活垃圾的重金屬提取。

    所以，我覺得這兩家企業(yè)緊扣了今年資本方向的新質(zhì)生產(chǎn)力，像潞寶雖然是一個(gè)傳統(tǒng)、排碳量很高的企業(yè)，但是在最好的時(shí)機(jī)華麗轉(zhuǎn)身了。而張總雖然是一個(gè)很基礎(chǔ)、很古老、很原始的再生能源，但是經(jīng)過科技的包裝和疊加、研發(fā)，又有一個(gè)質(zhì)的飛躍。所以，我覺得未來已來，大家在座各位一定能夠成就各自的中國夢，謝謝！

    芯片屬于創(chuàng)投類的，由朱老師來點(diǎn)評(píng)一下！

    朱延本：易總剛才講的觀點(diǎn)我有很多認(rèn)同，但是有一點(diǎn)不太認(rèn)同，我分兩方面講。創(chuàng)新我覺得做的很好，芯片其實(shí)就是創(chuàng)新領(lǐng)域非常強(qiáng)的一個(gè)行業(yè)，因?yàn)闋砍兜搅瞬牧系膭?chuàng)新（一代又一代，現(xiàn)在到了第四代）、裝備的創(chuàng)新（裝備跟不上就造不出來）、工藝的創(chuàng)新。應(yīng)用，其實(shí)汽車不是最大的應(yīng)用芯片，芯片最大的應(yīng)用實(shí)際上是消費(fèi)電子，就是手機(jī)，每年是2億到4億的體量，汽車才1000萬，如果跟消費(fèi)電子比汽車還是比較小的，要求是多品種、小批量，一定要精耕細(xì)作，我覺得他們處理得很好。

    有一點(diǎn)觀念不同的，我覺得還是要呼吁盡快要重啟或者是實(shí)質(zhì)性重啟IPO，因?yàn)槟氵€沒有上市，我們肯定還是要呼吁上市，因?yàn)槲覀冋麄€(gè)創(chuàng)新的鏈條是完整的，中間很重要的一個(gè)節(jié)點(diǎn)就是為上市公司走向IPO，這樣整個(gè)創(chuàng)新鏈條還是不斷能夠循環(huán)起來的。

    現(xiàn)在我們面對(duì)的問題，很重要的一個(gè)方面就是創(chuàng)新的鏈條中斷了，這樣一方面給我們創(chuàng)投行業(yè)帶來了很大的困擾，另一方面實(shí)際上在上市公司的供應(yīng)上，一些真正創(chuàng)新的企業(yè)，包括易總的企業(yè)如果上不去，沒有實(shí)現(xiàn)資本價(jià)值對(duì)于創(chuàng)新也是不利的，對(duì)于上市公司的吐故納新、更新迭代也是不利的。所以，這點(diǎn)我和易總的觀念不太一樣，我是進(jìn)一步呼吁加快實(shí)質(zhì)性重啟IPO，謝謝！

    主持人：謝謝朱總！幾位企業(yè)家和專家的對(duì)話我突然又想起《黑神話：悟空》了，各位企業(yè)家就像一個(gè)不斷打怪前進(jìn)的悟空，自己要很有本事，但是也得有本事借來金箍棒，呼喚來各路神仙來幫自己，才能夠經(jīng)歷九九八十一難到達(dá)靈山，完成自己的目標(biāo)。所以，自己有能力是一方面，也得有一個(gè)非常良好的生態(tài)圈、產(chǎn)業(yè)鏈，包括有一個(gè)金融體系、資本市場的體系來保障每一個(gè)悟空能夠有所作為，順利地實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)。

    最后還有一輪，請(qǐng)各位嘉賓只用很簡短的內(nèi)容來講一講自己對(duì)于未來新質(zhì)生產(chǎn)力，無論是自己企業(yè)還是個(gè)人的一些理解，對(duì)于未來的憧憬和向往，很簡短的話。

    韓澤帥：對(duì)于新質(zhì)生產(chǎn)力，我認(rèn)為它是潞寶開啟新篇章的一個(gè)鑰匙，引領(lǐng)潞寶走向綠色可持續(xù)發(fā)展的未來，謝謝！

    張新功：過去的三四十年我們一直想著國外有什么技術(shù)，我們以引進(jìn)國外的技術(shù)為驕傲，以拿來國外的技術(shù)過來消化以后變成自己的生產(chǎn)力再提升為驕傲。但是我覺得以后的發(fā)展，要開始逐漸在某些領(lǐng)域讓西方國家也能以引進(jìn)中國的技術(shù)為驕傲，無論是我們做企業(yè)的也好，還是在座的做金融的也好，我們也看到了這個(gè)方向，我們把將來中國的技術(shù)引領(lǐng)世界的發(fā)展作為民族復(fù)興最終的一個(gè)落盤，大家努力的方向就更清楚了。

    剛才潞寶的韓總說到新能源、綠色能源的普遍問題，我這次到新疆去考察，新疆的風(fēng)電、光電量是極大的，但是苦于西電東輸?shù)穆窂竭€不飽滿，很多電在當(dāng)?shù)鼐屠速M(fèi)了。如果說我們把儲(chǔ)電的時(shí)長延長到12小時(shí)，白天發(fā)的電，晚上我們能12個(gè)小時(shí)連續(xù)地放出來，使電能穩(wěn)定地放出來，西部東輸，這樣我們的化石能源就減少很多的消耗。所以，我們現(xiàn)在也在這個(gè)板塊做了一些工作，提振信心，未來全世界能提到9999的五氧化二釩，一定是在惠城誕生，時(shí)間不會(huì)超過一年，我們年底戰(zhàn)略要建起來。

    現(xiàn)在最高的是日本，能做到999的五氧化二釩，我們現(xiàn)在最高實(shí)驗(yàn)室做到999999了，最低現(xiàn)在能做到9999就是有保障，春節(jié)前估計(jì)就能出來。我們的釩不是用釩礦產(chǎn)的，是石化行業(yè)的廢渣里面他給我錢，他給我錢，我提出來以后，把它提純，原來提濕釩的方法我不用了，我用的是干釩，一滴水都不用，這條路子現(xiàn)在只有我們有，我們希望能夠今年年底把9999甚至999999的釩能提出來，使充放電次數(shù)增加，放電的時(shí)長可以延長，能夠?qū)崿F(xiàn)我白天把電儲(chǔ)進(jìn)去，整個(gè)晚上能夠提取出來，您關(guān)注一下我們釩提純的技術(shù)與進(jìn)展。

    主持人：謝謝張總，高峰會(huì)的價(jià)值和意義就在這里，可以促進(jìn)大家的共同交流，好像兩個(gè)完全不相關(guān)的行業(yè)，一個(gè)是挖煤的，一個(gè)是收破爛的，今天走到了一起，能夠一起攜手去做更多有價(jià)值、有意義的事情，特別好。

    易生海：總體上看，我們對(duì)于中國汽車產(chǎn)業(yè)競爭力、汽車芯片在全球突圍，這是一個(gè)我們都非常有信心的事情，只是需要時(shí)間去解決的問題。另外經(jīng)過短暫的調(diào)整，資本市場確實(shí)最近在調(diào)整，我們呼吁一下剛才講的，希望調(diào)整之后能夠有更加好的生態(tài)環(huán)境、資本環(huán)境，像我們類似的產(chǎn)業(yè)確實(shí)長周期，對(duì)資本的需求是比較大的，希望能夠和資本圈的朋友咱們一起共同把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做起來。

    主持人：加持的各路菩薩和力量，還有金箍棒。

    吳函璞：未來已來，我希望各位腳踏實(shí)地，融會(huì)貫通，每個(gè)人的理想就會(huì)照進(jìn)現(xiàn)實(shí)，謝謝！

    主持人：謝謝吳主任，有北大課堂班主任的意思了。

    朱延本：創(chuàng)新是一個(gè)系統(tǒng)性的工作，今天三位實(shí)體的企業(yè)家都在各自的領(lǐng)域做了很多創(chuàng)新，這些創(chuàng)新基本上屬于線創(chuàng)新，剛才海爾的張磊總是典型的鏈創(chuàng)新，我覺得我們根據(jù)企業(yè)發(fā)展的不同階段，不斷地向創(chuàng)新的深水區(qū)進(jìn)發(fā)，做出更大的成績。在創(chuàng)新領(lǐng)域一定要更早看到，更快行動(dòng)，謝謝大家！

    主持人：謝謝您！也期待臺(tái)上包括臺(tái)下的這么多一的實(shí)業(yè)家和研究學(xué)者、創(chuàng)投家，我們一起深度融合，做更多有價(jià)值、有意義的事情，推動(dòng)我們的事業(yè)和更加美好的未來。再次感謝，謝謝臺(tái)上的五位對(duì)話嘉賓，謝謝，本場圓桌對(duì)話到此結(jié)束，謝謝各位！