王永利：中國必須抓住互聯(lián)網(wǎng)新時代的歷史性機遇

    王永利 中國銀行原副行長 中國新供給經(jīng)濟學(xué)50人論壇成員 中國人民大學(xué)國際貨幣研究所學(xué)術(shù)委員

    大家好！借這個機會跟大家做一點交流，“適應(yīng)時代變化，深化金融改革”。

    新時代提出了很多新的要求，十九大已經(jīng)明確提出中國特色社會主義進入了新的時代，而且也提出了到本世紀(jì)中葉我們的奮斗目標(biāo)，就是綜合國力，國際影響力要世界領(lǐng)先，這是一個非常宏偉的戰(zhàn)略目標(biāo)。

    在這里可能有幾個重大變化是我們特別要注意的，第一個，經(jīng)濟增長進入一個換檔轉(zhuǎn)型的階段。從2012年開始，我們的經(jīng)濟增長下行，到現(xiàn)在還處在一個經(jīng)濟增長換檔轉(zhuǎn)型非常關(guān)鍵的階段。從高速增長向高質(zhì)量發(fā)展的轉(zhuǎn)變過程里，原來高速增長所掩蓋的好多的矛盾會集中暴露，給我們提出很多新的挑戰(zhàn)。其中，長期積累的一些經(jīng)濟金融的問題，金融的風(fēng)險也會加速的釋放。所以，為什么當(dāng)前我們?nèi)蠊詰?zhàn)里第一位攻堅戰(zhàn)任務(wù)就是防范化解重大風(fēng)險，重點就是要守住不發(fā)生系統(tǒng)性金融風(fēng)險的底線，如果這個風(fēng)險控制不住，穩(wěn)都穩(wěn)不住的話，下一步的轉(zhuǎn)型改革就很難推進了。所以，這是非常重要的。

    第二個，我們社會主要矛盾發(fā)生了轉(zhuǎn)變，由長期以來人民日益增長的物質(zhì)文化需求與落后生產(chǎn)力的矛盾轉(zhuǎn)變?yōu)槿嗣袢找嬖鲩L的美好生活需求與發(fā)展不充分不平衡的矛盾，這是一個很重大的轉(zhuǎn)變。也就是原來我們是供不應(yīng)求，要加大發(fā)展，現(xiàn)在進入一個總體的供過于求，更重要的是不充分、不平衡里意味著社會的階層，利益集團發(fā)生了重大的變化。利益的矛盾會成為下一步改革最大的阻力。大家知道改革就是利益的重新配置，最大的阻力就來自于利益集團的反抗。所以，面對這樣一個形勢，我們怎么推動下一步的改革開放，是一個必須認真思考的問題。

    還有一個重大變化就是世界格局正在深刻的變革。中國改革開放初期的時候，世界上有兩極在尖銳對抗，中國當(dāng)時是隸屬于東方陣營，我們不是頭，但是中國是一個大國，中國任何一個大的轉(zhuǎn)向都會對世界格局產(chǎn)生深刻的影響。這種情況下，如果你一下子從一方轉(zhuǎn)向另一方，一個是原有體制會跟你決裂。同時，真正一下轉(zhuǎn)到另一方的時候，你的價值也沒那么大了。所以，堅持韜光養(yǎng)晦，實際上有很大的國際套利空間。但是今天格局變了，由于中國的崛起，世界格局正在深刻的變化。你現(xiàn)在看到的從上個世紀(jì)蘇聯(lián)解體以后，甚至蘇聯(lián)的解體可能很多世界大的格局的變化都跟中國的崛起是有關(guān)的。中國現(xiàn)在已經(jīng)坐二望一了，跟老三的距離拉得越來越大，跟老大的距離在快速縮短。前面也有專家分析，二零二幾年以后可能GDP超過美國。當(dāng)你坐二望一威脅到老大地位的時候，還繼續(xù)希望老大會包容你，呵護你就不容易了。這個時候你還不想到你未來怎么做的話，特別是2050年本世紀(jì)中葉要成為世界影響力領(lǐng)先的國家你到底怎么去做，你沒有充分的準(zhǔn)備是不行的。所以，這都是我們面臨的很大的挑戰(zhàn)。前面40年改革開放的一些路徑、方法繼續(xù)堅持下去可能不行，所以，現(xiàn)在中國又進入一個差不多像改革開放初期十年那個時候，必須我們要冷靜分析未來新的路徑。這是大的格局，中國進入了新時代。

    還有一個新的變化就是互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，今天我們除了社會領(lǐng)域的變化，還有基礎(chǔ)領(lǐng)域深刻的變化就是互聯(lián)網(wǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展，互聯(lián)互通、跨界融合正在快速打破原來的一些分工和產(chǎn)業(yè)鏈里的若干環(huán)節(jié)的邊界，形成產(chǎn)業(yè)鏈垂直整合，橫向開放，交融生態(tài)化發(fā)展的新格局。這也會給我們帶來很多新的挑戰(zhàn)。其中，我們認為在互聯(lián)網(wǎng)新時代到來的時候，中國迎來了一個難得的歷史機遇，因為互聯(lián)網(wǎng)互聯(lián)互通的發(fā)展一個最大的要求，它的功能的發(fā)揮要求空間要大，流量要多，而在全世界里最好的單一國家的場景就是中國。所以，大家會看到，現(xiàn)在世界上一些小國家要培育大的互聯(lián)網(wǎng)公司幾乎是不可能。除了中國以外，很多國家用的都是美國的互聯(lián)網(wǎng)，沒有自己本土的互聯(lián)網(wǎng)公司。同時，中國還有一個問題，我們不僅是人口多，我們正處在工業(yè)化、城市化、信息化發(fā)展的過程中，我們的改革開放的潛力依然很大。舉個例子，國際上美國的電商業(yè)務(wù)，亞馬遜、易貝1995年就起步，我們大約2000年左右引入到中國，為什么現(xiàn)在中國一家的電商交易量相當(dāng)于中國以外所有國家的總和？這不僅僅因為我們國家大、人口多，也不僅僅因為我們有快遞人口的紅利，還有很重要的原因，是傳統(tǒng)的商業(yè)物流領(lǐng)域的環(huán)節(jié)多，成本高，效率差，中國的商業(yè)物流的成本在全世界是很高的。當(dāng)我們把商業(yè)物流推到電商平臺以后，你會發(fā)現(xiàn)很多線下監(jiān)管都沒跟上去，一下子成本大大降低。在國外開放的市場里，同樣的一個商品便宜5%是正常的，便宜10%已經(jīng)很難得，在中國便宜百分之二三十很正常，便宜50%都可能，一些書網(wǎng)上訂直接送到你家還打個七折或者七五折，什么原因？我們傳統(tǒng)商業(yè)物流領(lǐng)域的問題很多。甚至有人講，原來我們交通部只管公路和水運，鐵道部只管鐵路，空運可能是民航局在管。如果從海南要運到北京一些東西的話，同時幾個領(lǐng)域，你的成本是巨高的。更何況我們除了垂直領(lǐng)域還有平行的領(lǐng)域，我們各個市都有邊界，都有檢查站，都有很多的關(guān)口。如果用互聯(lián)網(wǎng)的方法可能會從底層給你打破。通過底層打破以后一開始會有些東西沒跟上去，監(jiān)管稅收沒跟上去會有些問題，但是你想再退回去不可能，它會逼著你加快改革。因為發(fā)展到今天，再聰明的人弄出一個再完善的改革方案要落地都是很不容易。前面講的階層和利益集團已經(jīng)形成。如果互聯(lián)網(wǎng)的方法先從底層突破的話，完全有可能倒推改革，這是中國在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展過程里意義特別重大的一個東西。

    從這個角度來看，未來一些小國家再想成為世界的強國這種機會已經(jīng)越來越小，而且我自己的判斷，像印度這樣的大國家它本身已經(jīng)是非常開放了，他們再想跟上中國，我自己的觀點，他失去了全球化重大的機遇。另外，他的基礎(chǔ)設(shè)施、交通通訊方面跟中國拉開了很大差距，已經(jīng)基本不可能。這樣的話，中國也必須抓住互聯(lián)網(wǎng)新時代的歷史性機遇。

    金融是國家重要的核心競爭力，國家提出到本世紀(jì)中葉綜合國力、國際影響力世界領(lǐng)先，金融怎么辦？金融，我們自己跟自己比，改革開放40年有一個巨大的變化，我們今天甚至有宇宙銀行，全球最賺錢的金融機構(gòu)，我們中國金融的附加值在GDP里比重已經(jīng)是世界領(lǐng)先了。但是我們金融的綜合實力，特別是金融的國際影響力到底怎么樣呢？所以，這些問題我們一定要好好反思一下。特別是金融的綜合實力到底表現(xiàn)在哪些方面，國際影響力表現(xiàn)在哪些方面。我們認為金融的綜合實力它體現(xiàn)在必須充分激活可以用貨幣表示和交換的社會資源，這里隱含著促進資源的貨幣化、證券化，金融的可交易化，高效便捷的滿足社會投融資的需求，而且要有效控制相關(guān)風(fēng)險，創(chuàng)造更大財富的能力。今天來看，我們的貨幣總量，我們的移動支付，我們的間接融資等等都走在世界前面。但是你去跟發(fā)達金融體比較一下，我們金融的普惠的程度怎么樣，我們金融的那種真正的市場化的程度怎么樣，它的活力到底怎么樣，你就會發(fā)現(xiàn)我們是大，而不是強。很多細節(jié)問題還差距很多。

    還有一個是國際影響力，它體現(xiàn)在一定要參與國際金融資源的整合與配置，以及相關(guān)規(guī)則制定和金融交易市場價格的確定等等方面的影響力。這就涉及到我們要增強國際影響力我們怎么去做。雙向開放是很重要的，但開放什么？我們走出去設(shè)機構(gòu)、引進來設(shè)機構(gòu)是需要的，但是光靠這個夠不夠？金融的國際影響力最重要的是要打造國際金融交易的中心，通過金融市場的開放吸引全球的金融資源聚集來交易，而且要對價格形成這個市場的影響力。因此，國際金融交易，國際金融中心的建設(shè)至關(guān)重要。

    這個月的26號，我們國家首次推出了原油期貨，是對外開放的用人民幣清算結(jié)算的，可能一開始不會有那么大的影響力，但是它的意義是非常重要的。實際上我們要知道未來中國金融要國際影響力增強的話，沒有一個開放的金融市場，沒有以人民幣計價清算支持的話，我們的國際影響力一定受影響，我們?nèi)嗣駧诺膰H化一定是達不到要求的。你要知道，今天金融交易市場一天的交易量可能相當(dāng)于日本一年GDP的三倍，如果在金融交易市場上人民幣不能成為一個計價交易的貨幣，它的國際影響力根本就達不到要求?？课覀兂鋈ベJ款，靠我們政府間的雙向協(xié)議能達到要求嗎？這一定值得我們好好反思。

    大的發(fā)展階段上來講中國金融必須加快向交易金融的方向推進。金融發(fā)展三大階段，一個是貨幣金融，一個是資本金融，一個是交易金融。第一個階段就是以貨幣的投放、流通、運行、支付清算和管理為主體功能的階段，這個階段可以叫它貨幣金融，是整個金融的基礎(chǔ)階段或者起步階段，金融是建立在貨幣基礎(chǔ)上的。第二個階段，貨幣的流通逐步逐步脫離貿(mào)易的實體的運行，開始獨立的進行資金直接的融通，貨幣變成了資本。大量出現(xiàn)直接的股權(quán)投融資，債券投融資，結(jié)構(gòu)性的投融資以后，貨幣已經(jīng)上升到資本或者資金，真正的“金融”，即資金融通這個概念就出來了。所以，我們認為這時候資本金融可以叫它一個成熟的金融階段。但是放眼全球來看，到了這個階段還不算結(jié)束，未來更多的是通過大量的金融產(chǎn)品的直接交易來實現(xiàn)社會資源的配置，更加靈活地去發(fā)現(xiàn)它的價格和價值，推動資產(chǎn)負債的靈活配置，以及風(fēng)險的轉(zhuǎn)讓、轉(zhuǎn)嫁、分散等等這樣一些功能。這個是金融要發(fā)展的一個高級的階段。

    從中國的情況來看，我們大概貨幣金融、間接融資的資本金融這個階段已經(jīng)不錯了，但是交易這個方面還差距很大。中國的交易市場嚴(yán)重分割，根本形不成國際影響力。

    這里要特別注意的一個問題，金融發(fā)展有一個相生相伴，絕對不可以忽視的因素叫風(fēng)險。從貨幣產(chǎn)生就有貨幣的假冒偽劣的風(fēng)險，到資本金融融資的時候風(fēng)險就更多了，一旦上升到交易階段，那風(fēng)險就更大了。所以，大家不要光看到它的功能會越來越大，同時看到它風(fēng)險也會越來越大，你必須要有識別和控制風(fēng)險的能力。否則一旦風(fēng)險控制不住，金融會發(fā)生壞作用。一旦出現(xiàn)系統(tǒng)性金融風(fēng)險，那影響力就太大了。所以，這是我們要關(guān)注的一個重要的問題。

    互聯(lián)網(wǎng)的互聯(lián)互通正在改變我們金融的組織形態(tài)、運行方式，一系列的一些變化。在這個方面我不想講太多，可能大家都有了解，因為中國互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展了很長時間了，不想占大家太多的時間。

    其中可能突出的一個體現(xiàn)就是金融發(fā)展的軌跡正在發(fā)生重要變化，因為從貨幣出現(xiàn)以后金融一直朝著專業(yè)化、獨立化的方向在推進，形成了“虛擬經(jīng)濟”跟“實體經(jīng)濟”對應(yīng)的一個格局。今天互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展開始讓越來越多的金融的功能回歸實體經(jīng)濟，融到你這個經(jīng)濟活動里，一體化、流程式、自助式、數(shù)字化的一個方向開始運行。我自己認為這是一個很大的發(fā)展軌跡上的變化，會越來越脫虛向?qū)嵉?，它會帶來很多的變化，比如未來可能?shù)字化的東西會越來越多，你今天看到的三票一卡，身份證等各種證，未來可能完全內(nèi)置到你的手機上，以前你做業(yè)務(wù)，要打一個憑證送到專門的金融機構(gòu)再辦理金融的業(yè)務(wù)，未來可能不用了，你輸機的同時就把信息輸進去，一體化的開始后面的金融處理，這給我們帶來很多的變化。其中獲客能力會決定你競爭的能力，你不能從源頭抓起，客戶的資金到了別的金融機構(gòu)了你再想拿過來成本要加倍，而且不穩(wěn)定。這里就會帶來很多新的變化。

    圍繞這個變化，新時代的變化不光是我們經(jīng)濟社會發(fā)展的新時代，以及互聯(lián)網(wǎng)新時代，金融的體制改革一定要加快?，F(xiàn)在確實存在很多的問題，現(xiàn)在爭論很大的，有人認為我們現(xiàn)在很多問題是從分業(yè)經(jīng)營、分業(yè)監(jiān)管進入了一個混業(yè)經(jīng)營，是不是要回去?；ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展不可能讓你再回去一個機構(gòu)只干一個事情。因為剛才講到了資源的共享，信息的交互，特別是金融要跟產(chǎn)業(yè)融合了，你怎么可能讓它再回去呢？分業(yè)監(jiān)管更重要的意味著專業(yè)化監(jiān)管，我們把分業(yè)監(jiān)管變成了分機構(gòu)監(jiān)管，我設(shè)了機構(gòu)可以監(jiān)管，不是我批的機構(gòu)管不了，結(jié)果現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)一互聯(lián)互通，底層都可以做了，前期大家討論的大資管業(yè)務(wù)就會看到，幾乎所有的金融機構(gòu)都可以做資管業(yè)務(wù)，但是由于主管部門、監(jiān)管部門不同，規(guī)則不統(tǒng)一，監(jiān)管不協(xié)調(diào)，套利空間已經(jīng)在那兒擺著，再加上互聯(lián)網(wǎng)互聯(lián)互通把場內(nèi)場外打通，層層嵌套加杠桿問題就在所難免了，未來一定要從機構(gòu)監(jiān)管向功能監(jiān)管、行為監(jiān)管、底線監(jiān)管、高效監(jiān)管轉(zhuǎn)。目前，監(jiān)管的制度非常非常多，要比國外的監(jiān)管多了去了，每一步怎么操作都給你管了，但我們監(jiān)管底線在哪兒，風(fēng)險重點在哪兒，反而不清晰，這才是我們需要真正管住的。現(xiàn)在體制在改革，但是僅僅是保監(jiān)會、銀監(jiān)會合并，僅僅是成立穩(wěn)定發(fā)展委員會恐怕還不夠，這里面前面魏加寧老師已經(jīng)談到，這幾道環(huán)節(jié)都是要思考的，一個是監(jiān)管層面必須按照相同的業(yè)務(wù)從頭到尾交給一個部門，不能再去分割。第二就是國家支持的剛性兌付一定要打破，但是我的觀點，每個金融機構(gòu)你自己必須要追求剛性兌付。今天機構(gòu)經(jīng)營不好的時候我們?yōu)榱吮３址€(wěn)定，由央行或者由國家來幫你解決這些問題，這個是一定要打破。第三個層面，資金從源頭上怎么出來，貨幣政策怎么定也要反思。今天我們央行一方面凍結(jié)了將近20萬億的法定存款準(zhǔn)備金，一方面又拆放出來十萬億的資金。原理在哪里？它的利率水平是很大不同的。在有很高的法定存款準(zhǔn)備金的同時我們又推出了存款保險制度，法定存款準(zhǔn)備金是準(zhǔn)備什么，你是為什么準(zhǔn)備的，跟存款保險制度是什么關(guān)系，這些東西如果我們都不理清楚的話，這個成本是會非常高的。首先，央行給大銀行拆借，大銀行給中小銀行拆借，中小銀行給非銀行機構(gòu)拆借，然后到體制外，先到政府平臺、國有大企業(yè)，再到中小企業(yè)、個人層層轉(zhuǎn)，央企每家都有財務(wù)公司，這樣的結(jié)果會是什么樣呢？這些問題都要思考。所以，成立金融穩(wěn)定發(fā)展委員會，將銀監(jiān)會與保監(jiān)會合并，僅僅是金融監(jiān)管體制改革的開始。深化金融監(jiān)管體制改革，深化中國金融體制改革開放任重道遠，還遠遠沒有結(jié)束。謝謝大家。