主持人:接下來進(jìn)入第二場(chǎng)圓桌論壇,本場(chǎng)的主題是"城區(qū)NOA疊加車能路云,是否未來出行新形態(tài)?"
有請(qǐng)主持人王榮進(jìn),以及5位嘉賓:江鈴汽車首席客戶體驗(yàn)官方昱樑、路特斯機(jī)器人市場(chǎng)及策略總監(jiān)張棟、木??萍糃EO王宗博、蔚赫科技董事長(zhǎng)辛志鵬、同馭汽車董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理舒強(qiáng)
接下來把時(shí)間交給幾位嘉賓,有請(qǐng)!
王榮進(jìn):謝謝各位!剛才主持人講了,我們主要是圍繞未來城區(qū)NOA帶來什么樣的影響?
方昱樑:我中文名字叫方昱樑,在國(guó)內(nèi)他們都稱為L(zhǎng)ION,我在汽車智能網(wǎng)聯(lián),大部分時(shí)間都在美國(guó),六年前回國(guó),在美國(guó)是創(chuàng)業(yè)公司,主要客戶是國(guó)際的車企,三年前加入福特,一年前加入江鈴福特車企。
張棟:我叫張棟,在路特斯,第一個(gè)產(chǎn)品是自動(dòng)加車的車,后面也會(huì)圍繞機(jī)器人,圍繞自動(dòng)駕駛其他形態(tài)做一系列的商業(yè)產(chǎn)品的探索。我之前的經(jīng)歷在德國(guó)比較多,我11年去了德國(guó)讀本科研究生,然后博士,給寶馬做自動(dòng)駕駛功能,然后在奧迪做自動(dòng)駕駛產(chǎn)品,華為的也有參與,后面來到了路特斯。
王宗博:我叫王宗博,是一家科創(chuàng)公司,在這個(gè)話題上,我們參與了很多路段的項(xiàng)目,現(xiàn)在也跟很多車企做NOA高階的雷達(dá)技術(shù),謝謝邀請(qǐng)我參加這個(gè)活動(dòng)!
辛志鵬:大家好,我是來自上海蔚赫信息科技有限公司的辛志鵬,我23年前在汽車科班,讀了七年的汽車工程專業(yè),2008年到上海工作,15年時(shí)間里面一直從事汽車電子、開發(fā)工具鏈工作,我們提供的正常廠還有PL1,非常榮幸參加汽車資本論壇。
舒強(qiáng):大家下午好,我是舒強(qiáng),來自上海同馭科技有限公司,同馭汽車是同濟(jì)大學(xué)科技成果孵化的一家公司,我們主要做線控底盤的核心零部件,最早是以線控自動(dòng)系統(tǒng)作為切入點(diǎn),在國(guó)內(nèi)率先實(shí)現(xiàn)了線控自動(dòng)產(chǎn)品的量產(chǎn)。后續(xù)把這個(gè)產(chǎn)品拓展到了整個(gè)自動(dòng)系統(tǒng),目前我們還在研發(fā)下一代線控自動(dòng),就是EMB機(jī)械自動(dòng),另外我們開始研發(fā)線控轉(zhuǎn)向和底盤控制器,我們的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)底盤的綜合控制,包括掌握底盤線控自動(dòng)和就是橫向和縱向的控制。謝謝大家!
王榮進(jìn):謝謝各位嘉賓詳細(xì)的自我介紹,從第一個(gè)問題開始交流,第一個(gè)問題就是請(qǐng)教各位怎么看待城區(qū)NOA場(chǎng)景,可能會(huì)帶來什么樣的影響,請(qǐng)方總先介紹一下。
方昱樑:這是行業(yè)最關(guān)注的一個(gè)話題,城區(qū)NOA接近L4無人駕駛技術(shù),也是從智能駕駛到無人駕駛的最后一步。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)前景非常廣闊,也是接下來幾年的一個(gè)熱門話題。
張棟:到現(xiàn)在來看,(NOA)滲透率還是比較高的,能達(dá)到30%以上的功能,但從實(shí)際的消費(fèi)者買單意愿來看,愿意付費(fèi)的比例還是不高,我覺得城市NOA是剛需的。用戶隨著未來幾年城市場(chǎng)景的滲透,真正習(xí)慣了這個(gè)功能,習(xí)慣了這個(gè)產(chǎn)品,他愿意付費(fèi),有可能帶來商業(yè)良性的回歸,因?yàn)楹芏嗳硕荚诒г?,我們每天也在很多產(chǎn)業(yè)上,大家都在抱怨太卷了,都不賺錢,其實(shí)本質(zhì)上在用戶側(cè)還沒有得到真正的價(jià)值體現(xiàn),明年后年會(huì)迎來新的產(chǎn)業(yè)變革,我們不能說是在黑暗中等待黎明,但一定是期待很好的發(fā)展。
王宗博:我對(duì)現(xiàn)在的時(shí)間點(diǎn)非常興奮,原因就是今天談的是NOA,但我們真正想這個(gè)產(chǎn)業(yè)做一件事情,現(xiàn)在大家在做的不是讓高價(jià)車有NOV功能,而是讓很便宜的車也有這個(gè)體驗(yàn),我們討論技術(shù)、討論用戶體驗(yàn),這樣一個(gè)著眼點(diǎn)可能更有意義一點(diǎn),如果我們不計(jì)研發(fā)成本來做L5的事情,毫不懷疑一定能做到,怎么樣在一定范圍內(nèi)有更好的用戶體驗(yàn),是這個(gè)技術(shù)帶給每一個(gè)消費(fèi)者很好的駕駛體驗(yàn)的重要原因。
第二個(gè)需要討論的點(diǎn),我們談了單車智能,從上午到現(xiàn)在都認(rèn)為它在往非常高階的駕駛體驗(yàn)進(jìn)化,如果路段設(shè)施可以把單車的成本降低,我的觀點(diǎn)還是不管什么技術(shù)都要考慮成本,成本越低,這項(xiàng)技術(shù)受眾越廣,社會(huì)價(jià)值就越大。
辛志鵬:我們汽車行業(yè)鏈條上從上游原材料、芯片、TLY、OE1,還有工具鏈,我本人15年的時(shí)間一直在工具鏈領(lǐng)域工作,在我們這個(gè)行業(yè)里面,有4個(gè)品牌,2023年會(huì)成為城市NOA的元年,在工具鏈領(lǐng)域,2023年發(fā)生了很大的變化,原來是三家德國(guó)品牌,加上一家美國(guó)品牌,2023年的變化就是蔚赫收購(gòu)了德國(guó)三個(gè)品牌的一個(gè),今天題目很好,就是機(jī)遇與挑戰(zhàn),有機(jī)遇但也有挑戰(zhàn),有挑戰(zhàn)也有機(jī)遇,工具鏈公司一般做隱性冠軍或者幕后的英雄,很少看到工具鏈公司,在我們這個(gè)領(lǐng)域,蔚赫是首家具有知名品牌的公司,以前基本看不到,我們是站在各位客戶背后的支持者。但隨著電動(dòng)化智能化還有網(wǎng)聯(lián)化的發(fā)展,我也在想,為什么在全球工具鏈領(lǐng)域發(fā)生這么大的變化,就是因?yàn)槲覀兊膱?chǎng)景、我們的技術(shù)、我們的產(chǎn)品都在變,從燃油時(shí)代、機(jī)械、電子到智能車,我們提供的工具相當(dāng)于吃飯用的筷子一樣,老外不用筷子,用刀子、叉子,如果沒有筷子、沒有刀和叉會(huì)不會(huì)餓死人呢?不會(huì)的,還有手抓羊肉串,但是來一個(gè)烤肉呢,不用工具用手去烤的話,那會(huì)很痛苦。最近這段時(shí)間,國(guó)家包括日本也關(guān)注工具鏈的方向,我認(rèn)為這是資本和人才非常密集的方向,各位剛才提到一款車,以前是五年時(shí)間推出一款車,現(xiàn)在是一年半,也刷新了我的認(rèn)知,七個(gè)月。如果我們的軟件功能越來越復(fù)雜,往無人駕駛發(fā)展,就非常需要工具鏈公司也能夠給客戶提供快速及時(shí)的支撐,我們的設(shè)備開發(fā)相當(dāng)于純虛擬純數(shù)字或者半虛擬還有純實(shí)物的,結(jié)合NOA元年,我們也很愿意跟在場(chǎng)的企業(yè)進(jìn)行緊密的合作,過去的20年時(shí)間里面,我們用國(guó)外工具鏈訓(xùn)練的數(shù)據(jù)給國(guó)外同行做貢獻(xiàn)了,現(xiàn)在我們有自己的品牌核心,可以為中國(guó)趕超路上貢獻(xiàn)力量。
舒強(qiáng):城區(qū)NOA的發(fā)展特別是從去年下半年開始,各個(gè)車廠爭(zhēng)先恐后地推出NOA技術(shù),是令人振奮的,為什么講振奮人心,因?yàn)閺挠脩趔w驗(yàn)上來講,原來我們做這些功能,如果說給用戶的體驗(yàn)假設(shè)是10分的話,有了這個(gè)城區(qū)NOA至少可以翻五倍,就是50分,就是給消費(fèi)者帶來的對(duì)智能駕駛沉浸式的體驗(yàn)是前所未有的。就像上一場(chǎng)圓桌論壇里講的,說開車犯困的時(shí)候以前只有ACC(自適應(yīng)巡航控制系統(tǒng)),我們只能解決車道的問題,有了NOA怎么犯困都沒事,它還能給你找路線,這會(huì)大大促進(jìn)智能駕駛的發(fā)展,也會(huì)讓消費(fèi)者愿意花高價(jià)買具備這樣功能的智能駕駛汽車。這是第一個(gè)振奮人心。
第二個(gè)振奮人心就是由于種種原因,我們講L3的駕駛,大家都不敢號(hào)稱是L3,大家對(duì)于汽車能不能從L1、L2真正跨越到更高級(jí)別的駕駛,一直以來都有不同的聲音,包括新能源汽車行業(yè)領(lǐng)頭企業(yè)對(duì)這方面都不自信,我覺得NOA的發(fā)展能夠起到振奮人心的效果,因?yàn)樗禽o助駕駛的天花板??赡苓€限于法規(guī)的問題和責(zé)任認(rèn)定的問題,大家不敢講L3。如果NOA技術(shù)特別是城區(qū)NOA技術(shù)的突破,之后要跨越到真正的無人駕駛就已經(jīng)很接近了,所以它是非常關(guān)鍵的一個(gè)階段,這個(gè)非常關(guān)鍵的階段有可能要經(jīng)歷很長(zhǎng)的時(shí)候,就看城區(qū)NOA到底做到什么樣的程度,目前大家已經(jīng)可以體驗(yàn),但是能不能真正做到像一個(gè)老司機(jī)一樣,給你非常好的駕駛感受,并且能夠兼顧很好的通行效率,而且已經(jīng)在路上了,我認(rèn)為是振奮人心的事。
第三個(gè)振奮人心的是,對(duì)我們同馭來說,因?yàn)槲覀兪亲鼍€控底盤,線控執(zhí)行器,傳統(tǒng)的執(zhí)行系統(tǒng)、轉(zhuǎn)向系統(tǒng)也滿足大家對(duì)于汽車駕駛包括L1、L2的要求,但是對(duì)于城區(qū)NOA來說,對(duì)于線控底盤的要求是大幅度提升的,必須要讓自動(dòng)系統(tǒng)變成真正的全線控化。到城區(qū)NOA必須把自動(dòng)和轉(zhuǎn)向甚至驅(qū)動(dòng)要協(xié)調(diào)控制,就必須出現(xiàn)這樣一個(gè)東西,就是汽車的小腦,所以這個(gè)事情對(duì)我來說振奮人心。同馭的自動(dòng)系統(tǒng)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了大批量生產(chǎn)交付,經(jīng)過了五年的檢驗(yàn),線控轉(zhuǎn)向也會(huì)做,我們的底盤預(yù)控制器第一代樣機(jī)下個(gè)月就會(huì)出來,在城區(qū)NOA快速發(fā)展的過程中,讓我們堅(jiān)定信心把底盤的預(yù)控加速推進(jìn)。
王榮進(jìn):可以判斷出來五位嘉賓對(duì)NOA比較樂觀,相對(duì)而,言零部件廠商更加樂觀,尤其舒總表現(xiàn)得特別樂觀,這也是我的預(yù)期之中,因?yàn)楸举|(zhì)上,自動(dòng)駕駛的要求會(huì)提高,對(duì)零部件廠商價(jià)值會(huì)提升,以前我們做過測(cè)算,做了底盤在一千塊錢或者一千多塊錢,如果轉(zhuǎn)向加預(yù)控到七千塊錢,其實(shí)它的價(jià)值提升了好幾倍。
第二個(gè)問題,發(fā)展城區(qū)NOA目前需要哪些支持,比如政策或者技術(shù)端,從舒總先開始。
舒強(qiáng):城區(qū)NOA的發(fā)展還需要哪些支持,我粗淺的認(rèn)識(shí),在城區(qū)NOA推廣前期階段,我覺得應(yīng)該會(huì)導(dǎo)致交通事故的發(fā)生率有一個(gè)提升,因?yàn)榇蠹覍?duì)于非常復(fù)雜的城區(qū)工況很難做到百分之百的準(zhǔn)確識(shí)別和非??斓仨憫?yīng),一定程度上會(huì)提升交通事故的發(fā)生率。但是我們不能為了交通事故率的提高,讓城區(qū)NOA開得非常慢那大家會(huì)覺得還不如關(guān)掉,我們要兼顧安全性、舒適性,又要兼顧通行效率,對(duì)我們來說,早期優(yōu)化是很難的事情。對(duì)于政策來說,要對(duì)城區(qū)NOA的發(fā)展有一定的包容度,不要因?yàn)樗鼤?huì)出現(xiàn)交通事故對(duì)整車廠進(jìn)行打壓,說你的技術(shù)有問題,必須要召回,怎么通過嚴(yán)苛的測(cè)試才能發(fā)布,這是很可怕的事情。
我認(rèn)為新的技術(shù)肯定會(huì)經(jīng)歷試錯(cuò),一邊在落地,一邊在進(jìn)化,才能把這個(gè)技術(shù)做起來,特別這個(gè)技術(shù)有非常多的特殊工況,需要很多數(shù)據(jù)不斷優(yōu)化才能真正做好,所以從政策調(diào)度,還有從社會(huì)大眾輿論的角度,要給予城區(qū)NOA一點(diǎn)成長(zhǎng)的空間,當(dāng)然對(duì)于我們這些從業(yè)者來說,要抓緊時(shí)間,迅速提升我們的技術(shù)。我認(rèn)為技術(shù)重點(diǎn)在于它的可靠性和快速的響應(yīng),這是非常關(guān)鍵的。對(duì)于智能駕駛來說,涉及到的環(huán)節(jié)很多,每個(gè)環(huán)節(jié)都要耗時(shí),所以從執(zhí)行角度上來說,必須為感知決策騰出一點(diǎn)時(shí)間來,所以我想必須要快,當(dāng)然還有控制精度要足夠好,就是說硬件角度必須為智能駕駛提供很好的性能水平,指哪打哪,得到市場(chǎng)的認(rèn)可。謝謝!
辛志鵬:剛才王總提到政策這一塊,我感覺一個(gè)是局部,還有整體和系統(tǒng),可以從政產(chǎn)學(xué)研用精六個(gè)方面來看這個(gè)事情。比如封閉實(shí)驗(yàn)區(qū)也是很好的嘗試和探索,在中國(guó)走這一條路肯定是OK的,因?yàn)槲覀儾荒軉渭冎豢紤]一輛車,車能路云實(shí)現(xiàn)以后,路測(cè)設(shè)備提供更實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)反饋到一個(gè)交通系統(tǒng),還有就是云監(jiān)控、調(diào)度,提高交通效率,我們的政策也是為人服務(wù)的,國(guó)家推動(dòng)新能源車還是整體考慮車能路云一體化的推進(jìn),我感覺從多個(gè)方面來看,大家一起來想辦法,以前是九龍治水,現(xiàn)在是五個(gè)部委出文,決策者也好,政策上高瞻遠(yuǎn)矚還是能看得到,希望大家群策群力一起來做,在電動(dòng)化取得優(yōu)勢(shì)的情況下,能夠繼續(xù)鞏固這個(gè)領(lǐng)先的地位。
王宗博:我非常同意剛才舒總的兩個(gè)關(guān)鍵詞,第一非常值得興奮,第二是全產(chǎn)業(yè)鏈共同努力的結(jié)果,為什么談興奮點(diǎn)或者說爆發(fā)點(diǎn),一定有標(biāo)志性事件來引導(dǎo),剛才談了2023年作為NOA元年,有幾個(gè)標(biāo)志性事件很有代表性,比如蔚來、小鵬、用大量篇幅描述NOA的特點(diǎn),說明廠商開始非常激進(jìn)地推廣這項(xiàng)技術(shù)。
第二,這項(xiàng)技術(shù)真正得到了用戶的認(rèn)可,我們看媒體上用戶討論的不是什么配置、什么芯片,大家討論的是在出行的時(shí)候,回老家開高速有什么新的體會(huì),這兩大標(biāo)志性事件疊加之后,真正可以從技術(shù)也好、配置也好,為此買單,并倒逼供應(yīng)鏈繼續(xù)加速來迭代這個(gè)技術(shù),最后達(dá)到很好的用戶體驗(yàn)。其實(shí)從汽車產(chǎn)業(yè)鏈的角度,基本的ACC、AEB到輔助駕駛這個(gè)層面,時(shí)間還是比較長(zhǎng)的,大概也有十多年吧,德系、日系、美系陸續(xù)上了L1功能,我非常相信這個(gè)加速,也許五年之后成為標(biāo)準(zhǔn)配置,我認(rèn)為在這個(gè)時(shí)點(diǎn)討論這個(gè)話題是非常具有興奮度的。
張棟:我非常認(rèn)同,我覺得從客觀層面來講,中國(guó)政府對(duì)電動(dòng)化、智能化過去十幾年的支持力度,還是非常大的,在全球來看,無論是政策包括補(bǔ)貼、供應(yīng)鏈、外資引進(jìn)的政策力度非常大,我們呼喚的是產(chǎn)品回歸、用戶體驗(yàn)回收,真正要把產(chǎn)品的體驗(yàn)做到用戶的痛點(diǎn),這時(shí)候無論是資本還是傳播,某種層面也需要克制,它確實(shí)不是一年兩年就能達(dá)到自動(dòng)駕駛,可能還是需要大家冷靜,一點(diǎn)一點(diǎn)打磨產(chǎn)品,真正發(fā)現(xiàn)用戶的痛點(diǎn)。我們路特斯做自動(dòng)駕駛開發(fā)的時(shí)候,研發(fā)了一套非常全面的運(yùn)營(yíng)系統(tǒng),真正地做到提升用戶的體驗(yàn),因?yàn)槲覀冞\(yùn)營(yíng)是為了提升用戶體驗(yàn),還有彌補(bǔ)產(chǎn)品的不足,我們?cè)诤笈_(tái)有一個(gè)智能的運(yùn)營(yíng)平臺(tái),可以實(shí)時(shí)看到不論是研發(fā)側(cè)的數(shù)據(jù)還是量產(chǎn)用戶的數(shù)據(jù),我們第一時(shí)間拿到這個(gè)數(shù)據(jù),并且馬上把我們的新產(chǎn)品作為下一個(gè)產(chǎn)品開發(fā)的點(diǎn),實(shí)打?qū)嵉卮蚰プ约旱漠a(chǎn)品,而不是再打一劑興奮劑,反而有拔苗助長(zhǎng)的作用。
還是有很大的挑戰(zhàn),就是從供應(yīng)鏈來看,前兩天我們剛看到美國(guó)新一輪的制裁,后面連車端的芯片也會(huì)有危機(jī),對(duì)城區(qū)NOA來說,未來大算力,現(xiàn)在說大模型上車,后面可能又有新的算法,因?yàn)樗惴ǖ浅?欤懔π枨笠欢ㄊ窃鲩L(zhǎng)的,無論是車端還是云端,需要產(chǎn)業(yè)替代,無論是中國(guó)還是全球來看,核心的車端云端供應(yīng)鏈還是存在卡脖子的問題。
方昱樑:我快速說一下,首先城區(qū)NOA需要政策大力支持,目前北京、上海、深圳都有支持ADas的法規(guī),城區(qū)NOA本質(zhì)上基于L2.9+++的一些功能,在法規(guī)上應(yīng)該沒有太多的限制,如果要達(dá)到量產(chǎn),我個(gè)人覺得需要有更多的政策支持,主要有三點(diǎn),第一點(diǎn)就是在城市高精地圖開放的區(qū)域和范圍要加大,第二點(diǎn)基于剛才舒總說的行業(yè)需要一個(gè)規(guī)范,來測(cè)試、部署和運(yùn)營(yíng)城區(qū)的NOA。第三也是很關(guān)鍵的,就是責(zé)任的歸屬,明確發(fā)生事故以后責(zé)任歸屬的規(guī)定,從主機(jī)廠的角度來看,我們覺得在技術(shù)方面要解決三大痛點(diǎn):第一就是基于高算力的平臺(tái)、芯片的國(guó)產(chǎn)化,第二也是很關(guān)鍵的,就是高精準(zhǔn)傳感器成本的降低,第三是在軟件城市方面引進(jìn)新技術(shù),通過AI也好、大模型也好,把算法做得更精準(zhǔn)。
王榮進(jìn):謝謝各位嘉賓的精彩分享,總結(jié)起來無論是技術(shù)端需要持續(xù)的迭代和優(yōu)化,包括算力也好、算法也好,還是一些高精度的傳感系統(tǒng)也好,都需要持續(xù)優(yōu)化,優(yōu)化的同時(shí)再降本。方總,你之前在福特中國(guó)擔(dān)任過智能網(wǎng)聯(lián)和數(shù)字化體驗(yàn)的副總裁,江鈴汽車同時(shí)也是一家乘用車企業(yè),江鈴在思考NOA的時(shí)候是不是有不同的維度看待這個(gè)事情?
方昱樑:江鈴汽車是合資公司,江鈴在國(guó)內(nèi)研發(fā)的一些汽車產(chǎn)品,我個(gè)人認(rèn)為從城區(qū)NOA角度來看,商用車和乘用車還是有很大的區(qū)別,主要是在于使用的場(chǎng)景、功能的需求和操作的環(huán)境,本身商用車還是比較專注于貨物的運(yùn)輸,所以在能源降低方面、貨物的準(zhǔn)確性方面有很迫切的需求,還有人力成本方面,我個(gè)人認(rèn)為商用車還是無人駕駛是最方便量產(chǎn)的一個(gè)載體。主要還是因?yàn)樗幸粋€(gè)固定的應(yīng)用場(chǎng)景,路線也是非常穩(wěn)定,操作的時(shí)間也很長(zhǎng),無論在數(shù)據(jù)采集方面或者系統(tǒng)優(yōu)化方面會(huì)迭代得更快,在車路協(xié)同方面,福特是國(guó)內(nèi)首家量產(chǎn)的車企,本身車路協(xié)同方面也是福特中國(guó)在國(guó)內(nèi)自主開發(fā)、引導(dǎo)開發(fā)的產(chǎn)品,百分之百基于國(guó)內(nèi)道路情況的駕駛和客戶的駕駛行為和法規(guī)來制定的,本身把算法和產(chǎn)品已經(jīng)深入地跟車身整合了,這套方案也是為國(guó)內(nèi)市場(chǎng)定制的。
王榮進(jìn):第二個(gè)問題請(qǐng)教張總,很多人說路特斯是一款好車,又智能的豪華電動(dòng)車,它在NOA的優(yōu)勢(shì),是考慮側(cè)重源相關(guān)的產(chǎn)品,對(duì)應(yīng)的相關(guān)策略會(huì)不會(huì)有調(diào)整。
張棟:我們希望隨著城區(qū)不斷開放,可以拿到更多的用戶數(shù)據(jù),可以讓我們的產(chǎn)品更好地迭代。但是這次產(chǎn)品釋放給我們非常強(qiáng)的信心,所有用戶對(duì)我們的體驗(yàn)反饋是這個(gè)產(chǎn)品非常絲滑,給人安全感,因?yàn)橹爸v自動(dòng)駕駛就是安全,安全和安全感不一樣,安全是一個(gè)主觀的體驗(yàn),我們現(xiàn)在說產(chǎn)品像一個(gè)老司機(jī),這是基于很多自研的博弈算法,有風(fēng)險(xiǎn)模型和時(shí)空鏈博弈,保證了我們的軟件足夠去適配各種各樣的場(chǎng)景。明年我們有計(jì)劃開啟一個(gè)計(jì)劃。
第二點(diǎn),很多人講自動(dòng)駕駛成本,路特斯作為豪華車,第一點(diǎn)對(duì)成本沒有那么敏感,所以我們有激光雷達(dá),我覺得成本分幾方面,這套架構(gòu)能不能支撐下一代的體驗(yàn)、下一代的產(chǎn)品,這也是最大的問題,除了傳感器、新的開發(fā)成本,下一代的平臺(tái)也是巨大的成本,我們有一套相對(duì)先進(jìn)的硬件配置,未來三到五年都可以保持旺盛的生命力,從這個(gè)角度來講,也是一個(gè)降本的辦法后續(xù)我們也會(huì)考慮VE的策略,后續(xù)不斷做軟件迭代。
還有一點(diǎn),因?yàn)槁诽厮故且粋€(gè)集團(tuán),還有歐洲、美國(guó)的客戶,現(xiàn)在歐洲的產(chǎn)品已經(jīng)釋放了,對(duì)我們整個(gè)系統(tǒng)的安全性還是有很大的挑戰(zhàn),這套系統(tǒng)融合了安全和生命周期,也可以把我們未來、新的算法也好,在同樣的平臺(tái)里面做未來的開發(fā)。
還有一點(diǎn),我們除了車端的功能之外,在年底會(huì)釋放新的戰(zhàn)略,會(huì)聯(lián)合車端和云端的能力去給用戶帶來全新的體驗(yàn),初衷是路特斯是高端用戶,有個(gè)性化的體驗(yàn),我們通過把能力打通,未來考慮賦能其他機(jī)器人的形態(tài),這個(gè)車不能說得太多,廣州車展會(huì)有展示。
王榮進(jìn):木??萍挤矫妫蠹叶荚诳焖俚?,覺得未來哪個(gè)重要性更強(qiáng)一些?
王宗博:我沿著剛才的話題討論,激光雷達(dá)是非常核心的傳感器用在車端和云端,從18年開始,跟主機(jī)廠做車端的配套,也經(jīng)歷了剛才說的廠家先把東西裝上,OTA升級(jí),也經(jīng)歷了很多合作伙伴的技術(shù)收斂,到底用什么不用什么。我想說幾個(gè)方面,自己也經(jīng)常在反思,希望能夠在產(chǎn)業(yè)多做一些新的東西,第一個(gè)討論是,產(chǎn)業(yè)里討論最多的或者被問到最多的一個(gè)問題,激光雷達(dá)的成本是多少,我每次都聽到這樣的問題,沒有一個(gè)人問我說雷達(dá)要做到什么才能把性能提上去。其實(shí)傳感器認(rèn)不認(rèn)可,或者技術(shù)路線收斂,都是解決它的問題,如果原來非常傳統(tǒng)的ACC的雷達(dá),它解決的就是ACC的問題。如果說路特斯就要用雷達(dá)來做L3或者L2.9,雷達(dá)設(shè)計(jì)的方向和設(shè)計(jì)理念就完全不一樣,我可能用一些稍微多點(diǎn)的成本提升。對(duì)于NOA這個(gè)話題,我一直堅(jiān)持一個(gè)觀點(diǎn),沒有技術(shù)路線的對(duì)或錯(cuò),也沒有理念的對(duì)和錯(cuò),作為汽車產(chǎn)業(yè)的參與者來說,我們是走體量,不是走概念,沿著這個(gè)話題,我們認(rèn)為城區(qū)NOA帶來巨大的機(jī)會(huì),就是帶有限的價(jià)格提升方面能帶來NOA綜合成本的降低,是剛才張總說的成本的降低。我希望能看到未來在90%以上的車輛都能享受到,這也帶給我們雷達(dá)企業(yè)巨大的產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)。第一個(gè)話題,大家要討論,如果成本往上升,第二個(gè)問題,大家不知道這個(gè)事情怎么發(fā)展的時(shí)候,比較直接的辦法就是把這些東西都裝上,看看哪個(gè)好用哪個(gè)不好用,或者把什么東西拆下來,我把它裝回去。特斯拉在這個(gè)事情上是非常激進(jìn)的,像余老師分享的,他在過去六到八年快速迭代了400個(gè)硬件,其中最常用的就是用什么性能傳感器匹配我的成本,最終在平價(jià)版一定是視覺+雷達(dá),不是只能框在300塊錢的售價(jià)。
王榮進(jìn):辛總,尤其在海外,在車路云是不是能給你帶來更多的機(jī)會(huì),比如有很多需要用到AL的測(cè)試,從這個(gè)角度談?wù)勀愕挠^點(diǎn)?
辛志鵬:剛才說到智能駕駛,最后是數(shù)字化的升級(jí)、智能化的升級(jí),這里很重要的就是控制這塊,對(duì)于一個(gè)智能車來說,或者機(jī)器人也好,航空航天也好,一個(gè)是感知,然后決策,還有一個(gè)是執(zhí)行,就是智能化程度越高的時(shí)候,我按一下開關(guān),到尾門上電機(jī)打開車門,一個(gè)信號(hào)或許就可以了,不用設(shè)備,但如果說車上的控制器從少到多,在往少的走,預(yù)控制器也好,剛才說底盤也有控制器,這時(shí)候代碼量非常龐大,迭代速度要求又非???。有時(shí)候我跟資本方聊的時(shí)候,我說你們看企業(yè),首先看有沒有設(shè)備,尤其做電控的,看設(shè)備的數(shù)量投入就知道這個(gè)公司是不是真正在做研發(fā),當(dāng)然我這樣會(huì)傷害一部分朋友。第二他們買不上好的設(shè)備,有可能認(rèn)知上還不夠,還有在供應(yīng)鏈領(lǐng)域,基本上四個(gè)玩家都是上世紀(jì)七十年代八十年代歐美的玩家,以前在汽車制造、飛機(jī)制造都是歐美領(lǐng)先的,最近這幾年局勢(shì)翻轉(zhuǎn),因?yàn)檫@個(gè)領(lǐng)域中國(guó)的客戶理念也好,應(yīng)用場(chǎng)景上、技術(shù)上走得非常靠前?,F(xiàn)在有法規(guī)還有標(biāo)準(zhǔn)都在不斷出臺(tái),我發(fā)現(xiàn)NOA也好,供應(yīng)鏈體系也好,其實(shí)底盤控制器必須從A到D必須要測(cè)試的,但是如果這些零部件,沒做多少開發(fā),又能測(cè)出什么來呢?
王榮進(jìn):有些人不理解線控底盤最大的不同在什么地方,然后如何助推無人駕駛的快速發(fā)展?
舒強(qiáng):傳統(tǒng)底盤相對(duì)來講比較機(jī)械化,新型的智能底盤跟它最大的區(qū)別就是線控化,原來的底盤自動(dòng)轉(zhuǎn)向驅(qū)動(dòng)都是靠駕駛員要么打方向盤要么踩油門踏板給了它這樣一個(gè)信號(hào),到智能底盤其實(shí)可以通過智能駕駛的預(yù)控制器給它發(fā)信號(hào),可以進(jìn)行快速準(zhǔn)確的執(zhí)行,這就是線控,什么叫線控,翻譯過來就是通過信號(hào)線這些信息,這就是它最大的特點(diǎn)。
為了支撐進(jìn)入到無人時(shí)段,對(duì)于底盤要做三件事情,第一件事情就是要提高線控地盤各個(gè)系統(tǒng)的冗余安全程度,就是提高它的可靠性。我們?cè)谀壳拜o助駕駛階段,駕駛員就是一個(gè)備份,哪怕轉(zhuǎn)向系統(tǒng)失去了,駕駛員能不能快速監(jiān)管,不一定,對(duì)汽車來說本身要有冗余的能力,這是從冗余的角度來說。從安全性角度來說,我們現(xiàn)在推的叫功能安全和信息安全,也是現(xiàn)在汽車行業(yè)的熱點(diǎn),如何確保這些軟件的開發(fā)是安全可靠的,這里面需要借助蔚赫的HiL設(shè)施設(shè)備,在產(chǎn)品開發(fā)過程中做大量的測(cè)試。
多地召開“新春第一會(huì)” 高質(zhì)量發(fā)展、改革創(chuàng)新等被“置頂”
隨著春節(jié)假期結(jié)束,全國(guó)多地在蛇年首個(gè)工作……[詳情]
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